Произнесенное мною впервые: МОН-ЭРЗЯ! - вызвало у меня целый шквал эмоций: я почувствовала небывалую гордость, значимость, было ощущение, что я "выросла" в своих же собственных глазах, появилась какая-то необыкновенная легкость, окрыленность, глаза словно иначе стали смотреть на мир, какой-то внутренний свет зажегся внутри. Это совершенно невероятные ощущения, ни с чем не сравнимые. Конечно, со временем они притупляются, но, когда огонек внутри начинает затухать, я повторяю вновь и вновь: МОН-ЭРЗЯ! Эти слова таят в себе сакральный смысл. Татьяна Ротанова
Русь начинается с РА, - в этом уверен А.Шаронов, историк, фольклорист, литературовед, философ, поэт, прозаик. Слово «рус», «русский» существует лишь в русском и эрзянском языках. По-эрзянски русский – «рус», «руз», что, вероятно, является трансформацией от гидронима Ра и этнонима Эрзя (э-ра-нься – живущий на Ра); Русь, Расея, Россия – это Ра, получившая значение этнонима и название государства. Русь – это народ, живущий на реке Ра» (Народ Эрзя и Русь: в фокусе русского неславянина). И действительно, многие исследователи искали, но не нашли в славянских языках слова «русь» и «русский», следовательно народ носивший имя руги, роги, рутены, руйи, руяны, раны, рены, русь, русы, росы, росомоны, роксаланы, раске, был не славянским, примечательным является и то, что все эти слова имеют аналоги в эрзянском языке. Любопытно, что поиски однокоренных слов проводились во многих языках, но эрзянский язык всегда обходили стороной. Ученные упускали из виду эрзянский язык, на котором говорит эрзя-народ, исторически живущий на берегах Волги и называющий ее Ра(в), а себя раське (рус. - народ). В качестве справки для читателя: руги, роги, рузы, руцы, рутен - на основе осмысления этимологического родства слова «русь» и производных от него, Кузьмин А.Г. пришёл к выводу, что русы разных областей Европы оказываются родственниками. Название зависело от диалектических различий, появлявшихся в результате длительного изолированного друг от друга проживания. [Кузьмин А.Г. Падение Перуна: Становление христианства на Руси. — М., 1988. — С. 137-138.] Фактически к такому же мнению пришли и другие исследователи интересующего нас вопроса - Кузнецов Е.В. «Откуда есть пошла Русьская земля…», Петреченко Г. «Рюрик» изд. Нижний Новгород, 1994 (С. 452, 453). Название «рутены» (ruteni, rutheni) является самым близким латинским искажением названия «русины» (ruszeni), которое доносят до нас летописи и «Русская Правда». По сей день на Западе карпатских русинов называют рутенами, а Карпатскую Русь — Рутенией. . Ни ругов, ни рутенов не существует! Их имя должно правильно переводиться на современный русский язык как «русы». Отталкиваясь от эрзянской версии происхождения слова «русь», а равно государственного образования (по А.Шаронову) от эрзянского названия реки Ра(в) и следуя логике, мы должны искать сам народ «русов», рас(ь)ке, на берегах Волги (Рав). Автор данной статьи разделяет мнение А.Шаронова. Волга под именем "Ра" впервые упоминалась в "Географии" Птолемея, греческого астронома и географа, жившего в 83 — 168 гг. н.э. Река Волга известна и по античным источниках II — IV вв., выступая под названием "Ра" или на эрз. "Рав" (поток воды). В своём «Реальном словаре классических древностей» выдающийся немецкий филолог и педагог 19-го века Фридриха Любкера пишет: «Ра, Rha, Ρα, река в азиатской Сарматии, вытекающая из двух источников, в земле гипербореев, и по соединении обоих рукавов (ныне Волга и Кама) впадает в Каспийское море, несколько раз переменяя направление своего течения; ныне Волга». Географическое положение реки Рав (Волга) является общеизвестным. А вот поиски исторических «русов» на берегах великой реки стало очень увлекательным занятием для исследователя – автора данной статьи. Начиная с VI века, имя «русов» часто встречается в арабских, западноевропейских, византийских источниках. «Русы» встречаются на пространстве всей Европы: от Кавказских до Пиренейских гор, от побережья Балтийского моря до побережья моря Средиземного. Но это уже тема для другой работы, поэтому вернемся на берега реки Рав. Общеизвестно, что про русов, русов-арса (артания) говорится в текстах арабских космографов VII-X вв. по Р.Х.:
• "Серебряные рудники" Абуль-Хасана Али ибн-Хусейна по прозвищу Аль-Масуди, • "Книга климатов" Абу-Исхака аль-Истахри аль-Фарси, • "Книга драгоценных сокровищ" Абу-Али Ахмеда ибн-Омар ибн-Даста, • "Книга путей и государств" Абуль-Касима Мухаммеда по прозвищу Ибн-Хаукаль, • "Записки" Ахмеда ибн-Фадлана ибн Аббаса ибн-Рашида ибн-Хамада, • "Книга видов земли" Абу-Зайда Ахмеда ибн-Сахл аль-Балхи.
Фактически все, из перечисленных авторов, сходятся на том, что «русов» три группы и находятся они в Куябе, Славии и Артании (Арса). Вот сведения о русах-арса из переводов Гаркави и Новосельцева: «..В страну арса никто не проникает, так как они убивают всякого иноземца, вступившего на их землю. Они живут на острове, размером три дня пути в длину и ширину. Климат - сырой. Кругом чаща, заросли. Царя русов называют каган. Царь Артании - в Арте. Арта находится между Хазаром и Великим Булгаром. Русы многочисленны. Их страна богата. В ней большие города. Русы нападают на славян, продают их в рабство, грабят их припасы. Русы оставляют наследство только дочери. Если рождается сын, отец вручает ребёнку меч, говоря: это твоё наследство, отец приобрёл мечом своё достояние, так и ты должен поступать. Артанийские клинки можно сгибать пополам, после чего они выпрямляются. Когда русы начинают войну, то прекращают усобицы, пока не победят врага. Русы спускаются по Волге на кораблях и занимаются торговлей, но никому ничего не сообщают ни о себе, ни о своих товарах, никого не допускают в свою страну…». В 6-й секции VI климата ал-Идриси приводит и характеристику реки Атил, отличающуюся некоторыми деталями от описания Атила в 7-й секции V климата: "Ал-Хазар - это название страны (иклим), а ее столица - Исил. Исил - это [также] название реки, которая течет к ней от русов и булгар и впадает в море ал-Хазар. Исток этой реки [находится] в восточной стороне, в некоей области „Опустошенной страны" (бипад aл-Хapa6), затем река проходит через „Зловонную землю" (ард ал-Мунтина) на запад до тех пор, пока не пройдет позади булгар, после чего возвращается на восток и протекает через землю русов, затем через [землю] булгар, затем через [землю] буртасов и течет [далее] в землю ал-хазар, пока не впадает в море». Идриси так же подтверждает локализацию «русов» на Волге (Рав). Оставил записи и ал-Истахри (в первой половине X в.) о том, что верховья Атила лежат в земле русов. В своём сочинении Ибн Хаукаль (вторая половина X в.) называет рекой русов (нахр ар-рус) весь Атил. Таким образом, локализация русов (раске) на реке Ра (Волга) доказывается множественными упоминаниями в различных источниках.
Ал-Идриси называет Арсу красивым, укрепленным городом, расположенным на горе (на карте к «Нузхат ал-муштак» значок для обозначения города помещен рядом с изображением возвышенности). По словам ал-Идриси, город находился между двумя другими городами русов, причем расстояние от города Кукийана до города Арсы составляло 4 перехода, а от Арсы до города Салав - 4 дня. Ал-Идриси указывает на то, что купцы из города Кукийана были тесно связаны с Арсой: именно они имели туда доступ и осуществляли вывоз товаров из этой недоступной для чужестранцев земли. Поисками недосягаемой Арсы занимались многие историки, но тема оказалась недоступной для их понимания. Что же смущало историков? Исследователи, связывая Арсу с берегами реки Волга (Рав) и городом Арзамас, наталкивались в этой местности на «мордву» племени «эрзя», которую относили к финно-угорскому народу. Поиски легендарной Арсы на этом прекращались: не может же быть «мордва» руссами, от которых пал Хазарский коганат и содрогалась Булгария! Политические мотивы так же сдерживали исследования в данной области. Историки, изучающие арабские источники, отправляли «русов» подальше от «мордовских земель», а на самом деле эрзянских. Впрочем, находились ученые, которые указывали на месторасположение города Арса. Так, например, по мнению Френа Г.Д (востоковеда-арабиста, нумизмата), Арса с народом Эрса или Эрза (Эрзя, Эрзяне) это город Арзамас (Арса-мас) в центре Нижегородской области. С мнением Френа соглашаются Доссон и П. С. Савельев (известный археолог, сын купца, воспитанник Санкт-Петербургского университета, где преимущественно занимался языками арабским и турецким). П. Мельников-Печерский в «Очерках о мордве» так же указывал на то, что Арса это Арзамас. Б.М. Пудалов не смог разгадать мордовский «гамбит» 13 века и сделал вывод о смешанном населении Эрзянь Мастор, самих эрзян причислил к мордве, а Пургаза к русским. "О неоднородности племен, населявших мордовские земли к югу от Новгорода Нижнего, сохранилось немало свидетельств и этнографических, и языковых. Но подлинной загадкой остается «Пургасова Русь», упомянутая в Лаврентьевской летописи под 6737 г. Достоверно о «Пургасовой Руси» можно сказать лишь то, что находилась она под властью Пургаса, а потому разделила поражение своего правителя. Тот факт, что упоминание «Пургасовой Руси» отразили практически все крупнейшие своды XIV-XVI вв. (Лаврентьевская, Никоновская, Воскресенская летописи, Московский свод 1479 г.), указывает на присутствие этого упоминания уже во владимирской великокняжеской летописи, и его ни в коем случае нельзя считать опиской Лаврентия. Следовательно, «Русь» под властью Пургаса – это реальность 1220-ых гг., и наиболее вероятно, что этим выражением обозначали русских, живших в мордовских селах. Численность «Пургасовой Руси» не могла быть велика, так как упоминание о ней под 6737 г. остается единственным летописным свидетельством ее существования. Основные занятия этой «Руси» должны быть традиционны для сельского населения: земледелие и скотоводство (летопись упоминает об уничтожении «жита и скота» при походе на мордву), а также лесные промыслы и, быть может, некоторые ремесла. Причины, которые могли побудить русских крестьян искать счастья на чужбине, тоже достаточно традиционны: более благоприятные возможности прокормить себя и семью в лесном краю с редким населением, бегство разорившихся должников от княжеских и боярских слуг и т.п. Косвенно в пользу допустимости такого понимания летописного известия свидетельствует то, что на существование в Нижегородском крае селений со смешанным этническим составом жителей указывают архивные документы XVIII в". Б.М.Пудалов. НАЧАЛЬНЫЙ ПЕРИОД ИСТОРИИ ДРЕВНЕЙШИХ РУССКИХ ГОРОДОВ СРЕДНЕГО ПОВОЛЖЬЯ (XII-первая треть XIII в.)
Приводим текст на который ссылается Пудалов Б.М. из которого следует, что речь идет о эрзянах которых называют «мордвой» ложно и самое главное, что они говорят как суздалския и ярославския мужики собственно о чем пишет Шаронов А.в своей статье. История Терюшевского восстание эрзян 1743-1745 годов известна доподлинно и связанно она исключительно с эрзянами которые являются русами.
“Из Указа Синода в Нижегородскую губернскую канцелярию от 7 июля 1743 года:
“Июня 28-го дня сего года (через 753 года после “крещения Руси”) святейшему правительствующему Синоду преосвященный Дмитрий, епископ нижегородский доношением представил: по должности-де пастырской отъезжал его преосвященство из Нижняго посетить епархию свою (с небольшими дому своего служителями) майя от 16-го дня сего года и, бывши в монастыре Оранском, путешествовал в Зеленогорской монастырь надлежащим трактом через волость Терюшевскую, в которой обретается болшая половина руских старых некрещеных народов (которые, укрывая свое древнее идолопоклонство и волшебство и нехотя прийтить ко свету евангелской проповеди, называются мордвою ложно, понеже они мордвою никогда не бывали и мордовского языка не знали и не знают, а говорят так, как суздалския и ярославския мужики), и проехал мимо трех деревень того же мая 18-го дня, в которых деревнях принимали ево честно и давали проводников до руского села Сарлей,.....». См.: ГАНО. Ф.1. Оп.1. Д.28, л.79-79об.
Кучозь: 21.06.10 17:43. Заголовок: Маол сёрмады: Если ..
Маол сёрмады:
цитата:
Если эрзяне и русы это одно и тоже, то получается русы разговаривали на эрзянском языке? тогда откуда русский язык взялся? произошел от эрзянского?)
Именно так - от эрзянского))
Маол сёрмады:
цитата:
"они мордвою никогда не бывали и мордовского языка не знали и не знают"
Маол, все правильно, потому что эрзяне никогда не относились к мордве, мордва - это мокшо. Эрзянский язык к мордовскому не имеет никакого отношения, эта цитата только лишний раз это подтверждает.
Если эрзяне и русы это одно и тоже, то получается русы разговаривали на эрзянском языке? тогда откуда русский язык взялся? произошел от эрзянского?)
Возможно, загадочный славянский язык, от "салавине" - тайный. То есть, тайный церковный язык, новодел, возникший одновременно с арабским во время создания "мировых" религий. Историки 19 века вполне откровенно писали - русскими, эрзяне становились после крещения. Крестился - стал русским. То есть стал учтённым для налогообложения со стороны колониальной администрации.
Кучозь: 01.07.10 23:28. Заголовок: спасибо всем огромно..
спасибо всем огромное за полученную информацию.......то что прошлое покрыто сплошной пеленой это уже понятно многим,жаль не все задумываются о правдивости истории
Кучозь: 29.01.11 23:46. Заголовок: Олег Ракшин сёрмады:..
Олег Ракшин сёрмады:
цитата:
Возможно, загадочный славянский язык, от "салавине" - тайный. То есть, тайный церковный язык, новодел, возникший одновременно с арабским во время создания "мировых" религий.
Эта версия представляется весьма правдоподобной. Язык христианизаторов, ставший впоследствии языком межнационального общения. Лексика, не имеющая отношения к церковным обрядам, сборам налогов и т.п., заимствовалась из эрзянского языка, следы чего мы находим. Творцам империи это явно не нравилось, язык очень сильно менялся. Летописи без перевода нам уже не понятны, да и царские указы читаются с большим трудом. В дальнейшем, то, что мы называем "современным русским языком" был специально «оптимизирован», латинизирован, огрублен и извращён.
"современным русским языком" был специально «оптимизирован», латинизирован, огрублен и извращён.
Труды Ломоносова, Татищева, Рычкова и т.д. читаются с большим трудом. А сии мужи всерхобразованные граждане России. Прошло несколько десятков лет и воссиял гений Пушкина...Вопрос, а как в обыденной жизни разговаривали рядовые граждане?
Кучозь: 30.01.11 18:09. Заголовок: Олег Ракшин сёрмады:..
Олег Ракшин сёрмады:
цитата:
Вопрос, а как в обыденной жизни разговаривали рядовые граждане?
Да уж явно не на языке Пушкина! Фактически с Пушкина и Лермонтова начинается современный литературный русский язык!
Интересно происхождение выражений типа "У меня есть что-то", тогда как в других славянских языках "Я имею что-то". В эрзянском языке "улемс" - и "иметь" и "быть".
Кучозь: 30.01.11 22:49. Заголовок: Фольклор показывает ..
Фольклор показывает поразительные вещи: Садовников. Рассказ «Волшебный платочек». Всего одно слово, но как много оно нам говорит! «Вот далеко-далеко показалось судно, которое все ближе подходит к шатру атамана. Бурлаки нагнулись вперед, выбиваясь изо всех сил, волоча лямкой через плечо судно вверх по воде, против течения. Только поравнялись бурлаки, как грозный атаман дает команду: «Лен!» Услышав команду, бурлаки все до единого ложатся на землю, не смея ослушаться приказания грозного атамана». Так описывает Разинский беспредел легенда «Волшебный платочек». Но реально, Разин, как человек вежливый, задал корабельщику вопрос: - Лем! - то есть, - Имя! Звание! Однин из рассказов Садовникова повествует боестолкновении стрельцов с разинскми удольцами. Так как разинцев не берет ни пуля, ни клинок, стрелецкий сержант зарядил пищаль крестом и угодил оным в разбойника. «Стенька видит, что делать нечего, крикнул ребятам: - Вода! (спасайся, значит)». Что значит вода? Почему не отдать подчиненным нормальный приказ – Отходим! Все нормально, Разин так и сказал – Уходим, только по-эрзянски: Ва! Если указание атамана повторялось многократно, русскоговорящим стрельцам вполне моглопослышаться нечто, похожее на слово «вода». Не забудем, Садовников записал сию историю через двести лет после разинского восстания.
Кучозь: 17.02.11 20:23. Заголовок: Олег Ракшин сёрмады:..
Олег Ракшин сёрмады:
цитата:
Возможно, загадочный славянский язык, от "салавине" - тайный. То есть, тайный церковный язык, новодел, возникший одновременно с арабским во время создания "мировых" религий. Историки 19 века вполне откровенно писали - русскими, эрзяне становились после крещения. Крестился - стал русским. То есть стал учтённым для налогообложения со стороны колониальной администрации.
Обнаруживаются еще крайне интересные факты насчет русского языка
В Восточной Африке обнаружено русскоязычное племя людоедов
Жестокое племя людоедов, которое общается на чистейшем русском языке обнаружено Международной научно-исследовательской экспедицией «Африканское кольцо — 2010». Об этом Smixer.ru сообщил научный руководитель экспедиции, заведующий кафедрой африканистики СПбГУ Александр Желтов.
По словам собеседника агентства, племя обнаружено в Восточной Африке, недалеко от границы с Танзанией.
«Эти люди довольно опасны, так как всех людей воспринимают как еду, - рассказал А. Желтов. - Во время контакта экспедиции с ними, мы держали наготове оружие для самозащиты. Впрочем, вождь племени понимал, что конфликт с нами ему не выгоден. Племя ничем не вооружено, кроме палок и камней, а у нас были охотничьи ружья — почти у каждого члена экспедиции».
Безоружным путешествовать по дикой Африке очень опасно, - пояснил собеседник агентства.
«Самым большим сюрпризом для нас оказалось, что родной язык племени — русский, - рассказа А. Желтов. - Причем, с нами в экспедиции была академик, зав. кафедрой Института русского языка Вера Ильинична Борисоглебская, так она утверждает, что племя говорит на чистейшем, красивом русском языке дворян XIX века, на котором говорили Пушкин и Толстой».
Александр Желтов рассказал, что когда племя людоедов предлагало гостям попробовать их фирменное блюдо «Зажаренное на костре мясо врага», они спрашивали «Не угодно ли будет покушать, любезные гости?». А когда участники экспедиции отказывались, людоеды сокрушались: «Ах, как нам жаль, право».
«Мы пробыли в гостях у племени русских людоедов полдня, - рассказал А. Желтов. - Но мы так и не выяснили, почему они говорят по-русски». Этот вопрос еще предстоит выяснить ученым. «Испокон века наше племя говорит на этом могучем, прекрасном и великом языке», - передает А. Желтов слова вождя племени.
По словам собеседника агентства, численность племени идет на убыль. Это уникальное племя людоедов, говорящих по-русски, ведет свою Летопись. Согласно сделанным там записям, пять лет назад их было около тысячи, в прошлом году чуть менее двухсот, а сейчас осталось только 72 человека.
«Они едят друг друга», - пояснил собеседник агентства.
Остатки этого грандиозного сооружения прослеживаются по всему российскому Заволжью – от Астраханской области до Татарстана, после чего эта земляная стена поворачивает на восток и теряется где-то в предгорьях Среднего Урала. Размеры Заволжского исторического вала не могут не поражать: в общей сложности его длина составляет не менее двух с половиной тысяч километров!
Ученые самых различных специальностей выдвинули множество гипотез, объясняющих происхождение легенд полуострова Самарская Лука на Средней Волге. Согласно одной из гипотез, этот уголок Поволжья стал последним оплотом представителей некоей расы, жившей на Русской равнине несколько тысяч лет назад. Теснимые со всех сторон врагами-кочевниками, эти люди пришли на берега Волги, где укрылись в труднодоступных пещерах и горных ущельях, основав таинственные подземные поселения.
Моя точка зрения: Эти оборонительные сооружения, строили эрзяне - исконные жители Волжско-Окского бассейна. Ногайцы и так называемые монголо-татары шли не только с востока, но и с юга, захватывая западные области, и тем самым создавая для эрзян ловушку-мешок. Именно поэтому на территории современной Мордовии западные области заселены мокшанами - народом тюркского происхождения. С целью стереть из истории РАСЬСИИ эрзян нас стали именовать мордвой, смешав нас с мокшанами. Эрзяне - это русы, одна из трех ветвей русов, та, которая именовалась АRSA (ЭРЗЯ), также нас называли АRTA, ARIY = ЭРИЙ, в переводе с эрзянского = живой, живущий, житель.
Кто что думает по этому поводу? Есть какие-то другие мнения? Было бы интересно их услышать.
Кучозь: 10.11.11 23:25. Заголовок: Пример Xd. Как тольк..
Пример Xd. Как только расскажете как построить хоть какое-либо сооружение, тем более длинной более 2 тыс. км. не умея ни писать, ни читать. Или достижением стало считаться умение слезть с дерева?
Чаркодинь, примеров нет, потому как их и не может быть. Изучите внимательно материалы сайта для начала - слезьте сами с дерева, "пишущий и читающий" наш гость))
Вся история РАСЬСИИ - это история ЭРЗЯНСКОГО народа РАСЬКЕ, который умышленно замалчивают, преднамеренно скрывая за малым народом мордвой.
Думаю, ни для кого из эрзян не будет новостью, и не станет открытием тот общеизвестный факт, что Земля Эрзян = ЭРЗЯНЬ МАСТОР, неотъемлема, прежде всего, от великой реки РАСЬСИИ – Волги. Современное название «Волга» имеет эрзянское происхождение:
ВАЛГИ = СПУСКАЕТСЯСЯ, СТЕКАЕТ
Есть еще одно эрзянское имя этой великой реки, дословно именно так и звучащее и сегодня мало кому известное:
ИНЕ+ЛЕЙ = Великая река
Древнеэрзянское название Волги: РА=РАВ
Именно здесь зародилась наша эрзянская (живая, жизнеспособная) человеческая жизнь, именно здесь находится пуп Эрзянской Земли, бел-горюч камень АЛ-АТ-ЫРЬ (сравните, БОГ-АТ-ЫРЬ), эрзянский ГРА-АЛь, то самое первое, начальное семя, яйцо=АЛ, из которого зародились мы – эрзяне.
Справочно:
Река АЛАТЫРЬ,
древнеэрзянское название РА+ТОР = льющаяся в РА
АЛ= яйцо, то самое, где начиналась наша жизнь,
АЛТАМО = ОБЕЩАНИЕ, КЛЯТВА
АЛАТЫРСКИЙ ВАЛ – у его подножия зародилась наша жизнь, именно здесь захоронено не одно поколение наших предков. Кстати, вал этот образован известняковыми породами – меловые горы, вот вам и АЛАТЫРЬ – бел-горюч камень.
Волга – это, с одной стороны, матриархальная часть арийского мира, но и одновременно мужской мир солнечных культов, недаром древнее название Волги – РА=РАВ. РА – одно из основополагающих сакральных слов в эрзянском праязыке, означает высшую точку, зенит, момент роста, высшего развития, оно легло в основу целого ряда фундаментальных слов современных эрзянского и русского языков, таких как: РОД = РОД, РОСТИ = РАСТИ, РАСЬКЕ = НАРОД
РА – корень имени РАСЬСИЯ - страны древнего (серебряного) народа, проживающего в бассейне великой реки РА.
РАСЬ+СИЯ = древний (серебряный) народ.
Так был устроен первородный эрзянский мир. Это наше эрзянское прошлое, здесь жили наши эрзянские Предки. Это наша исконная Земля – Масторава. Именно нам, эрзянам – её детям, беречь и любить свою Матушку-Землю – РАСЬСИЮ, не дать, не позволить растащить её на удельные княжества, отстоять её равноправную целостность и нашу древнюю эрзянскую самобытность.
Кучозь: 13.11.11 20:46. Заголовок: svantit, наш шибко г..
svantit, наш шибко грамотный гость хочет сказать, что наши эрзянские предки не умели ни читать, ни писать - безграмотными типа были. Хочется спросить у нашего гостя: откуда тогда в эрзянском языке слова: ловнома = чтение, счет сёрма = письмо, тешкс = знак, буква
Эти слова эрзянской лексики являются самым веским доказательством того, что у эрзян еще в глубокой древности (когда народа "русские" и в помине не было) были письменность и счет, был лунный календарь, были глубочайшие знания строения мира, Вселенной, законов природы и Божественной сущности.
"СИРИУС" и "ОРИОН", смысл названия звезды и созвездия "перекочевали" из одного наших языков в другие.
ТУЗУР, пожалуйста, расшифруй для всех нас значения названий "СИРИУС" и "ОРИОН" - к сожалению, далеко не у всех такие глубинные знания эрзянского языка, тем более, насколько я понимаю, речь идет о шокшинском диалекте.
В 2004 году в Шокше работала лингвистическая экспедиция и её вывод: Шокша отдельный язык. ))) Данные есть в сети.... СИРИУС=СЫРЭ+УС - старая звезда. В Мали (АФрика) есть народ, который утверждает, что они пришельцы с СИРИУСА и называют её "старой звездой". Что интересно: владеют такими знания о Сириусе (что она двойная звезда), что учёные просто поражаются -откуда у народа, пребывающем очень "отсталом"( по современным понятиям) состоянии - такие знания. ОРИОН - по преданиям к этому созвездию "отлетает" душа после смерти... ОРИОН=ТЕЛО и ДУША - таков смысл этого слова.
Если перейти на эрзянский язык, то СТАРАЯ = СЫРЕ, ОЗЯЛ = СОЗВЕЗДИЕ ДЕБЕДЬ ОЗЯСКЕТЬ = СОЗВЕЗДИЕ ПЛЕЯДЫ Таким образом, ОЗ=ЗВЕЗДА (наряду с теште = звезда)
Получается, действительно, СТАРАЯ ЗВЕЗДА.
ТУЗУР сёрмады:
цитата:
ОРИОН=ТЕЛО и ДУША - таков смысл этого слова.
ОР+МА = БОЛЕЗНЬ (дословно ТЕЛО+ЗЕМЛЯ), ОР+ЧАМО = ОДЕЖДА (дословно ТЕЛО+ ЛИЦО), таким образом: ОР = ТЕЛО ОН = СОН, ОБРАЗ, ДУША
ТУЗУР, сюконян за данную тобой расшифровку этих названий!
ТУЗУР сёрмады:
цитата:
Шокша отдельный язык. )))
Паро! пусть будет отдельный - лишь бы наши языки жили)))))))))))))
Меч, пролежавший в Днепре более тысячи лет, был извлечен из реки жителем запорожской деревни с помощью обычного спиннинга. Велика вероятность того, что драгоценное оружие принадлежало последнему русскому князю-язычнику Святославу Игоревичу.
...Железный меч был выловлен со дна запорожским рыбаком Сергеем Пьянковым с глубины около 20 метров. Он имеет длину 94 см и почти полностью покрыт ржавчиной. Но неблагоприятные для металла условия — более 10 веков в проточной воде — не помешали ученым уже сейчас обнаружить на его рукоятке металлы благородные. Среди которых, кстати, вполне может оказаться и золото. Похожие вещества, входящие в химический состав аурума, уже были зафиксированы во время анализа. Часть археологов из Национальной академии наук Украины уже определяют принадлежность меча к ножнам самого князя Святослава. И в этом случае за них выступает «Повесть временных лет». Согласной ей, именно в тех местах, попав в засаду печенегов, и погиб Святослав вместе с дружиной.
Гибель на днепровских порогах целого войска опровергает и доводы сомневающихся, в числе которых активно выступает ученый секретарь НАН Украины, Алексей Корвин-Пиотровский, полагающий, что оставить меч на поле боя для княжеской свиты являлось позором. Но безнадежную потерю меча в бою подтверждает отсутствие на нем «одежды» — он был найден без ножен. Кстати, как и другие пять похожих мечей, обнаруженных в том же топографическом квадрате в 1928 году при строительстве ДнепроГЭСа. Правда, их внешний вид зафиксирован лишь в отчетах ученых. В отличие от нового сенсационного артефакта его предтечи могут вполне находиться в частных коллекциях.
МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
Специалист по древнерусской археологии Института археологии РАН Игорь CТРИКАЛОВ:
— Форма меча европейская, какая и использовалась на Руси. Да, вполне возможно, что меч принадлежал самому князю Святославу Игоревичу. Но с выводами надо подождать до тех пор, пока не произойдет реставрация. А тогда самым важным источником станет вензель на мече. По его рисунку и можно будет определить княжескую собственность. Сама находка как минимум дает повод более пристально взглянуть на этот район, являющийся частью старинного пути из варяг в греки.
Житель Запорожья Сергей Пьянков во время рыбалки на острове Хортица на Днепре выловил из реки древний меч, сообщает "5 канал" украинского телевидения.
Рыбак вытащил артефакт с 22-метровой глубины. По словам С.Пьянкова, крючок вонзился в ржавчину на клинке меча и держался буквально на нескольких миллиметрах. Однако этого хватило, чтобы поднять старинное оружие со дна.
Уникальная находка была передана музею-заповеднику "Хортица". Специалисты уже установили, что меч был изготовлен примерно в X веке. Предполагается, что оружие принадлежало великому князю киевскому Святославу Игоревичу, жившему с 942г. по 972г.
Он прославился как полководец и погиб в битве с печенегами именно на Днепре, близ Хортицы. Как отмечают историки, в 1950-х гг. в этом районе уже были найдены древние мечи, драгоценности и другие старинные вещи.
Кроме того, оформление клинка указывает на то, что он принадлежал знатному вельможе: при его создании использовалась сложная техника обработки и декорирования, применялись благородные металлы, в частности серебро. Меч планируется отправить на реставрацию, после которой у экспертов появится возможность прочитать знаки на рукоятке, содержащие информацию о бывшем владельце.
Кучозь: 05.12.11 16:46. Заголовок: Летоисчисление. Из и..
Летоисчисление. Из истории древнего мира до нас дошли сведения о том, как вели летоисчисление древние: в Месопотамии и стране Кемь (Кемэ!) – современный Египет. Шумеры – первая общепризнанная цивилизация человечества. ( Шу+Мерсь и народ Мерэ=Мерсь). Как в одной, так и в другой стране во время разлива рек – в одном месте Тигра и Ефрата, в другом Нила, по обрезу воду на берегу ставили метку: продольную линию, и, чтобы не спутать с чем-либо, проводили от одного из концов вниз вертикальную линию. Получался знак в виде угла с более длинной горизонтальной линией. Наступал следующий паводок = ГА (ГА = ПОТОК,ТЕЧЕНИЕ сильное - языковой маркер древнего праязыка), ставился новый знак. «Старый» знак получал название «бывший» или «тот, который был» =«ИЛЬ». «Новый» знак соответственно именовался – «ОД». Получается Г-ИЛЬ и Г-ОД! ГИЛЬ стало именем у евреев. А ГОД – он и есть ГОД.
Позволю себе невольное отступление по поводу названия реки НИЛ. Жители страны Кемь изображали реку знаком - «АЛЛИГАТОР, ПРОГЛАТЫВАЮЩИЙ СОЛНЦЕ». Они считали, что солнце вечером, на заходе, проглатывает ВЕЛИКАЯ РЕКА- НИЛ. Да и хоронили они своих соплеменником в реке – спускали на плоту, и, естественно, они становились добычей нильских крокодилов. «НИЛь, НИЛьник, НИЛимс – все эти слова обозначают действие, связанное с глотательными движениями. «НИЛ»ь – поглотитель! Традиция отмечать знаками наводнения-паводки сохранялась многие века и дожила до наших дней в виде характерных меток на зданиях прибрежной полосы и каменных причалах городских рек. Подобной меткой - горизонтальной линией, отмечено, например, самое значительное и разрушительное Петербургское наводнение 1824 года и более поздние наводнения, вплоть до современных: http://www.nevariver.ru/flood_mem.php Такое летоисчисление практиковалось на Юге. На Севере лета считали по ледоставам – «ИЙ» - лёд. «ИЙ» - именно такое название льда на языке «ШОКША». YEAR=«ИЙа» - так говорят «Саксы». До царствования Пётра I новый год встречали в Марте. Март=Ма+Арт - «приезд матери- земли», зарождение, пробуждение жизни. АРТ=приезжай, проезжай!! Наши предки тем самым и «указывали», когда прибывала Мать-ЗЕМЛЯ=Весна — в МАРТЕ, и что являлось предвестником Весны - Марс=Ма+Арс. АРС=ПРИЕХАЛ, ПРОЕХАЛ. И, возможно, появление планеты Марс на небосклоне было как знамение — что-то сродни «снисхождению благодатного огня» — жизнь на Ма=Земле не прервётся, «Апокалипсис» не наступит. Так же стоит обратить внимание на название планет: САТУРН=САТ+УРНс = ПРИХОД В СЕМЬЮ УРАН=УРань = СЕМЕЙНЫЙ МЕРКУРий — дающий семью? УР – это не «УР» халдейский, город откуда «вышел» Авраам - праотец Евреев и Арабов. УР = РОД, СЕМЬЯ, однокоренные слова: УРЕЖ, УРьВА, ОДУРьВА, АЗУР. Весна — пора пробуждения природы от зимней спячки. В связи с этим интересное наблюдение-сравнение: Библия, киньшка «Бытие» глава 13, ст.16 « И сделаю потомство твоё, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство сосчитано будет» Это у Евреев. У Эрзян - «РАСЬКЕ» - капли дождя, то же самое — попробуйте сосчитайте капли дождя. Но у обоих народов один недостаток — сравнение с «мёртвой» природой. Гораздо более приближено к природе, более жизнеспособное название народа даёт ШОКША-язык, а именно: первое, что появляется после зимней «спячки» природы — это трава, молодая изумрудно-зелённая травка. На языке «Шокша»: трава=НАР, новая,молодая=ОД. Трава молодая=НАР+ОД=НАРОД. Тут всё «завязано»: и зарождение жизни и, как и с песком морским и каплями дождя: попробуй сосчитай травинки в поле=паксяса! http://www.erzan.ru/news/letoischislenie
УРРА! - расскатистый боевой клич, только РасьСийского воинства!!! Ур+Ра= Семья Ра=семья Бога! Реже и почти забыто СУРРА!! использовался и этот клич! Перст Божий! Рука Божья! Сур+Ра!! УРьВа=УР+аВА= женщина семьи, семейная,замужняя женщина... Од+УРь+аВА.... Аз+УР= глава семьи, женатый мужчина....
Кучозь: 14.12.11 12:45. Заголовок: Давно раздумываю на ..
Давно раздумываю на тему: что за три края Земли: три места, три конца Земли, а также три рыбы, на которых держится наша Земля??? о чём конкретно идет речь?? Пожалуйста, поделитесь своими мыслями, мнениями на этот предмет)))
Привожу тексты из Масторавы:
...У земли, Килява, всем известно, Края три, как три заветных места. В каждом крае – пальмы золотые, Золотые пальмы – расписные. А на пальмах птицы восседают, Жизнь кукушки день за днем считают. Птицы все родные, словно сестры, От одних родителей потомство. Но дружить друг с другом не желают, Оперившись, край свой покидают. Не хранят они обычай редкий, Не стремятся жить законом предков. Точно так и мы, сестра Килява: Не живем своим умом единым, Не желаем счастья побратимам. Плач по Киляве (сказание "Килява")
Пять восходов солнц встречал делами Бог Инешкипаз. Умелой дланью Сложены венцы Земного крова. В день шестой исполнен мыслью новой, Выпустил трёх рыб в морские волны: Как одна, все на подбор проворны, Чешуя играет перламутром В чистых водах ранним ясным утром. Сестры-рыбы думают-гадают, Промысл божий угадать желают. Над какой загадкой сестры бьются? Полны дум каких очей их блюдца? Молвит старшая из рыб: «Сестрицы, Младшие подруги-молодицы! Вы послушайте, мои родные, Речи немудренные, простые. Подплывайте лишь ко мне поближе, Чтобы мысль мою могли расслышать. Нам затем в морской воде, сестрицы, Повелел Инешкипаз родиться, Три тяжелых ноши чтоб досталось На себе держать да гнать усталость, Три тяжелых ноши неизменно На себе навек нести бессменно. Три конца есть у Земли – край света! – Три глубоких омута – заветных. В три конца нам, сестры, становиться, В омутах порознь навек томиться. Плаванье не будет скоротечным, – Землю нам держать теперь извечно. Три тяжелых ноши неизменно На себе навек нести бессменно», – Старшая промолвила сестрица, Мыслями решила поделиться: – На восток мой путь лежит, к восходу, Поплыву я, прибавляя воду, Лишь дорога к солнцу развернется – Половодьем море всколыхнется. Средняя сестра плывет пусть к югу, Только в глубину нырнет подруга, Надвое разделит гладь морскую. Сверху бог, завидев цель благую, Поймы рек водою той наполнит, – Бог Чипаз всё видит да всё помнит. Пусть на запад младшая подруга Держит путь, исполнена услуга: Младшая из рыб путь зачинает – Половодьем земли заливает, Воды полнят реки да лощины, Впадины, овраги да ложбины. Промысл божий угадали верно, Славим бога: «Пазчангот!» – примерно. А теперь пора расстаться, сестры, Встретиться отныне нам не просто, Никогда не свидемся мы боле, Знать на то Инешкипаза воля… Поклонились рыбы-сестры низко, В путь они отправились неблизкий. Три тяжелых ноши им досталось На себе держать да гнать усталость, Три тяжелых ноши неизменно На себе навек нести бессменно. РОЖДЕНИЕ ЗЕМЛИ.Три рыбы
Урь-рабыня, ва-женщина, так же уре-дев - делающий рабов не надо на ходу придумывать
Это в какой местности и на каком диалекте?
Я точно знаю, что УРЯ= НЕВЕСТА, более точное значение - ЧИСТАЯ, НЕПОРОЧНАЯ Однокоренные слова - УРЯД = ЧИСТОТА, УРЯДНЫЙ = ЧИСТОПЛОТНЫЙ УРЬВА=СНОХА УРЬВАКСТОМА=ЖЕНИТЬСЯ Женщина =АВА
Именно в таком значении эти слова употреблялись в Атяшевском районе Мордовии
![[url=http://www.radikal.ru][img]http://s49.radikal.ru/i123/1103/7a/3781555bf650.jpg[/img][/url]](http://forum24.ru/gif/img/ng.gif "[url=http://www.radikal.ru][img]http://s49.radikal.ru/i123/1103/7a/3781555bf650.jpg[/img][/url]"){kind=small}
- совситясь ней куросо