Произнесенное мною впервые: МОН-ЭРЗЯ! - вызвало у меня целый шквал эмоций: я почувствовала небывалую гордость, значимость, было ощущение, что я "выросла" в своих же собственных глазах, появилась какая-то необыкновенная легкость, окрыленность, глаза словно иначе стали смотреть на мир, какой-то внутренний свет зажегся внутри. Это совершенно невероятные ощущения, ни с чем не сравнимые. Конечно, со временем они притупляются, но, когда огонек внутри начинает затухать, я повторяю вновь и вновь: МОН-ЭРЗЯ! Эти слова таят в себе сакральный смысл. Татьяна Ротанова
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона 1. Настоящим Федеральным законом регулируются правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним Конституцией Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами. 2. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами. 3. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на правоотношения, связанные с рассмотрением обращений иностранных граждан и лиц без гражданства, за исключением случаев, установленных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Статья 2. Право граждан на обращение 1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам. 2. Граждане реализуют право на обращение свободно и добровольно. Осуществление гражданами права на обращение не должно нарушать права и свободы других лиц. 3. Рассмотрение обращений граждан осуществляется бесплатно.
Статья 3. Правовое регулирование правоотношений, связанных с рассмотрением обращений граждан 1. Правоотношения, связанные с рассмотрением обращений граждан, регулируются Конституцией Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами. 2. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации могут устанавливать положения, направленные на защиту права граждан на обращение, в том числе устанавливать гарантии права граждан на обращение, дополняющие гарантии, установленные настоящим Федеральным законом.
Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные термины: 1) обращение гражданина (далее - обращение) - направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу письменные предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина в государственный орган, орган местного самоуправления; 2) предложение - рекомендация гражданина по совершенствованию законов и иных нормативных правовых актов, деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, развитию общественных отношений, улучшению социально-экономической и иных сфер деятельности государства и общества; 3) заявление - просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц; 4) жалоба - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц; 5) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления.
Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения При рассмотрении обращения государственным органом, органом местного самоуправления или должностным лицом гражданин имеет право: 1) представлять дополнительные документы и материалы либо обращаться с просьбой об их истребовании; 2) знакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения обращения, если это не затрагивает права, свободы и законные интересы других лиц и если в указанных документах и материалах не содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну; 3) получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона, уведомление о переадресации письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов; 4) обращаться с жалобой на принятое по обращению решение или на действие (бездействие) в связи с рассмотрением обращения в административном и (или) судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации; 5) обращаться с заявлением о прекращении рассмотрения обращения.
Статья 6. Гарантии безопасности гражданина в связи с его обращением 1. Запрещается преследование гражданина в связи с его обращением в государственный орган, орган местного самоуправления или к должностному лицу с критикой деятельности указанных органов или должностного лица либо в целях восстановления или защиты своих прав, свобод и законных интересов либо прав, свобод и законных интересов других лиц. 2. При рассмотрении обращения не допускается разглашение сведений, содержащихся в обращении, а также сведений, касающихся частной жизни гражданина, без его согласия. Не является разглашением сведений, содержащихся в обращении, направление письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.
Статья 7. Требования к письменному обращению 1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату. 2. В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии. 3. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу по информационным системам общего пользования, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения 1. Гражданин направляет письменное обращение непосредственно в тот государственный орган, орган местного самоуправления или тому должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов. 2. Письменное обращение подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу. 3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона. 4. В случае, если решение поставленных в письменном обращении вопросов относится к компетенции нескольких государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц, копия обращения в течение семи дней со дня регистрации направляется в соответствующие государственные органы, органы местного самоуправления или соответствующим должностным лицам. 5. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо при направлении письменного обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу может в случае необходимости запрашивать в указанных органах или у должностного лица документы и материалы о результатах рассмотрения письменного обращения. 6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется. 7. В случае, если в соответствии с запретом, предусмотренным частью 6 настоящей статьи, невозможно направление жалобы на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, жалоба возвращается гражданину с разъяснением его права обжаловать соответствующие решение или действие (бездействие) в установленном порядке в суд.
Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению 1. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению. 2. В случае необходимости рассматривающие обращение государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо может обеспечить его рассмотрение с выездом на место.
Статья 10. Рассмотрение обращения 1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо: 1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение; 2) запрашивает необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия; 3) принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина; 4) дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона; 5) уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией. 2. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо по направленному в установленном порядке запросу государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, рассматривающих обращение, обязаны в течение 15 дней предоставлять документы и материалы, необходимые для рассмотрения обращения, за исключением документов и материалов, в которых содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, и для которых установлен особый порядок предоставления. 3. Ответ на обращение подписывается руководителем государственного органа или органа местного самоуправления, должностным лицом либо уполномоченным на то лицом. 4. Ответ на обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу по информационным системам общего пользования, направляется по почтовому адресу, указанному в обращении.
Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений 1. В случае, если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, и почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается. Если в указанном обращении содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем, обращение подлежит направлению в государственный орган в соответствии с его компетенцией. 2. Обращение, в котором обжалуется судебное решение, возвращается гражданину, направившему обращение, с разъяснением порядка обжалования данного судебного решения. 3. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо при получении письменного обращения, в котором содержатся нецензурные либо оскорбительные выражения, угрозы жизни, здоровью и имуществу должностного лица, а также членов его семьи, вправе оставить обращение без ответа по существу поставленных в нем вопросов и сообщить гражданину, направившему обращение, о недопустимости злоупотребления правом. 4. В случае, если текст письменного обращения не поддается прочтению, ответ на обращение не дается и оно не подлежит направлению на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, о чем сообщается гражданину, направившему обращение, если его фамилия и почтовый адрес поддаются прочтению. 5. В случае, если в письменном обращении гражданина содержится вопрос, на который ему многократно давались письменные ответы по существу в связи с ранее направляемыми обращениями, и при этом в обращении не приводятся новые доводы или обстоятельства, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе принять решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с гражданином по данному вопросу при условии, что указанное обращение и ранее направляемые обращения направлялись в один и тот же государственный орган, орган местного самоуправления или одному и тому же должностному лицу. О данном решении уведомляется гражданин, направивший обращение. 6. В случае, если ответ по существу поставленного в обращении вопроса не может быть дан без разглашения сведений, составляющих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, гражданину, направившему обращение, сообщается о невозможности дать ответ по существу поставленного в нем вопроса в связи с недопустимостью разглашения указанных сведений. 7. В случае, если причины, по которым ответ по существу поставленных в обращении вопросов не мог быть дан, в последующем были устранены, гражданин вправе вновь направить обращение в соответствующий государственный орган, орган местного самоуправления или соответствующему должностному лицу.
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения 1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения. 2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.
Статья 13. Личный прием граждан 1. Личный прием граждан в государственных органах, органах местного самоуправления проводится их руководителями и уполномоченными на то лицами. Информация о месте приема, а также об установленных для приема днях и часах доводится до сведения граждан. 2. При личном приеме гражданин предъявляет документ, удостоверяющий его личность. 3. Содержание устного обращения заносится в карточку личного приема гражданина. В случае, если изложенные в устном обращении факты и обстоятельства являются очевидными и не требуют дополнительной проверки, ответ на обращение с согласия гражданина может быть дан устно в ходе личного приема, о чем делается запись в карточке личного приема гражданина. В остальных случаях дается письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов. 4. Письменное обращение, принятое в ходе личного приема, подлежит регистрации и рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. 5. В случае, если в обращении содержатся вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, гражданину дается разъяснение, куда и в каком порядке ему следует обратиться. 6. В ходе личного приема гражданину может быть отказано в дальнейшем рассмотрении обращения, если ему ранее был дан ответ по существу поставленных в обращении вопросов.
Статья 14. Контроль за соблюдением порядка рассмотрения обращений Государственные органы, органы местного самоуправления и должностные лица осуществляют в пределах своей компетенции контроль за соблюдением порядка рассмотрения обращений, анализируют содержание поступающих обращений, принимают меры по своевременному выявлению и устранению причин нарушения прав, свобод и законных интересов граждан.
Статья 15. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
Статья 16. Возмещение причиненных убытков и взыскание понесенных расходов при рассмотрении обращений 1. Гражданин имеет право на возмещение убытков и компенсацию морального вреда, причиненных незаконным действием (бездействием) государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица при рассмотрении обращения, по решению суда. 2. В случае, если гражданин указал в обращении заведомо ложные сведения, расходы, понесенные в связи с рассмотрением обращения государственным органом, органом местного самоуправления или должностным лицом, могут быть взысканы с данного гражданина по решению суда.
Статья 17. Признание не действующими на территории Российской Федерации отдельных нормативных правовых актов Союза ССР Признать не действующими на территории Российской Федерации: 1) Указ Президиума Верховного Совета СССР от 12 апреля 1968 года N 2534-VII "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1968, N 17, ст. 144); 2) Закон СССР от 26 июня 1968 года N 2830-VII "Об утверждении Указа Президиума Верховного Совета СССР "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1968, N 27, ст. 237); 3) Указ Президиума Верховного Совета СССР от 4 марта 1980 года N 1662-Х "О внесении изменений и дополнений в Указ Президиума Верховного Совета СССР "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1980, N 11, ст. 192); 4) Закон СССР от 25 июня 1980 года N 2365-Х "Об утверждении Указов Президиума Верховного Совета СССР о внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты СССР" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1980, N 27, ст. 540) в части, касающейся утверждения Указа Президиума Верховного Совета СССР "О внесении изменений и дополнений в Указ Президиума Верховного Совета СССР "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан"; 5) Указ Президиума Верховного Совета СССР от 2 февраля 1988 года N 8422-XI "О внесении дополнений в Указ Президиума Верховного Совета СССР "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1988, N 6, ст. 94); 6) Закон СССР от 26 мая 1988 года N 9004-XI "Об утверждении Указов Президиума Верховного Совета СССР о внесении изменений и дополнений в законодательные акты СССР" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1988, N 22, ст. 361) в части, касающейся утверждения Указа Президиума Верховного Совета СССР "О внесении дополнений в Указ Президиума Верховного Совета СССР "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан".
Статья 18. Вступление в силу настоящего Федерального закона Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении 180 дней после дня его официального опубликования.
Кучозь: 25.05.10 12:34. Заголовок: Ирина пишет: подозр..
Ирина пишет:
цитата:
подозрительность ,недоверчивость, инертность-основные черты характера у эрзян, которые никогда не дадут сделать прорыва вперед
Ирина, будем надеяться, что это все-таки не так)) И основные качества эрзян - это живость ума, подвижность, активность, открытость, жизнелюбие и смелость принятия решений.
"Чтобы обьединить мнения, хотя бы мнения, нужно победить в себе излишнюю подозрительность ,недоверчивость, инертность-основные черты характера у эрзян, которые никогда не дадут сделать прорыва вперед."
И ещё можно добавить например: "умение приходить к консенсусу и компромиссу" - т.е между собой нам спорить нечего, а если и есть спор, то необходимо приходить к такому решению, которое бы устраивало и "тех и других". Почему-то у нас всё упирается в спор. А его надо решать.
Кучозь: 25.05.10 12:40. Заголовок: Татьяна, кроме смело..
Татьяна, кроме смелости, со всем согласна. Живость ума, подвижность активность , открытость так же присутствуют в чертах характера у эрзян.Но вот смелость перечеркивается излишней осторожностью. Она присутствует, конечно, если нужно принять решение индивидуального плана, но смелость принять решение в больших масштабах-этого нет.-Это лично моё мнение.
Кучозь: 25.05.10 13:10. Заголовок: Маол пишет: И ещё м..
Маол пишет:
цитата:
И ещё можно добавить например: "умение приходить к консенсусу и компромиссу"
Согласна только в части: "умение приходить к консенсусу".
Ирина пишет:
цитата:
Татьяна, кроме смелости, со всем согласна.
Я заметила, что принимать решение очень многие боятся, но это свойственно не только эрзянам. Но страх можно в себе побороть, как и лень, над этим просто надо работать. Человек всю жизнь обязан себя совершенствовать: век живи - век учись
Кучозь: 25.05.10 14:15. Заголовок: Неужели нет и не был..
Неужели нет и не было никогда обществен.организаций с нашим эрзянским уклоном-пусть с плохим опытом, или с хорошим, чтобы хотя бы от чего-то м.б. оттолкнуться?
Кучозь: 25.05.10 21:15. Заголовок: Ирина пишет: Неужел..
Ирина пишет:
цитата:
Неужели нет и не было никогда обществен.организаций с нашим эрзянским уклоном-пусть с плохим опытом, или с хорошим, чтобы хотя бы от чего-то м.б. оттолкнуться?
Общественные организации эрзянской направленности, по крайней мере заявленные как эрзянские: 1.Общественная организация "Эрзянь Мастор" г. Саранск, ныне не существует; 2. Общественная организация "Эрзянская этническая вера" г. Татарстан, ныне не существует. 3. Молодежная общественная организация "Од вий" г. Саранск ныне не существует. 4. Общественная организация "Фонд эрзянского языка им. Надькина" (название не точное), г. Лукоянов, ныне не существует. 5. общественная организация "союз эрзянских женщин" г. Саранск ныне не существует. 6. Фонд спасения эрзянского языка г. Саранск, работает. 7. РОО "Эрзянь Вайгель" г. Москва, работает, 8. Эрзянский музей г. Лукоянов - работает 9. Союз Тавлинских Мастеров, с. П. Тавла - работает 10. Фонд "Руця" - работает 11. МРОО "Эрзянская община России" г. Саранск - работает
12. Общественная организация "Эрзянь Вал - Украина - сведений не достаточно
Кучозь: 25.05.10 22:00. Заголовок: Ирина пишет: Да. Су..
Ирина пишет:
цитата:
Да. Судя по списку начало было хорошим)))
Были романтики, думали раз и все собой образуется, все в единном порыве ввернуться к своим корням, заговорят на родном языке, везде будут изучать эрзянский язык, выпускаться книги, журналы, газеты, фильмы, радиопередачи, возникнут национальные автономии, а город Саров вернут Мордовии. После этого требования, о возрате Сарова, ""неожиданно и скоропостижно" скончался Надькин (на тот момент лидер всего мордово-, мокшано-, эрзянского движения). Но...
Мы может статься лучшего хотим, но ход событий не предвосхитим. "Гамлет". Шекспир
Быть или не быть, - таков вопрос; Что благородней духом - покоряться Пращам и стрелам яростной судьбы Иль, ополчась на море смут, сразить их Противоборством?.. В.Шекспир
Кучозь: 25.05.10 22:24. Заголовок: Танюш пишет: Быть и..
Танюш пишет:
цитата:
Быть или не быть, - таков вопрос; Что благородней духом - покоряться Пращам и стрелам яростной судьбы Иль, ополчась на море смут, сразить их Противоборством?.. В.Шекспир
РЕшимость наша памяти раба, жива до службы, выслуги слаба Он же
Кучозь: 26.05.10 08:58. Заголовок: admin пишет: В Н.Но..
admin пишет:
цитата:
В Н.Новгороде нет общественной организации как "Эрзянь Вал" на Украине, но портал "Эрзянь ки" вещает из Н.Новгорода
Вклад информационного портала"Эрзянь ки" в общее движение эрзян неоспорим. И нужно сказать отдельное спасибо организаторам и ведущим этого портала за их трудолюбие, целеустремленность, смелость и креативность в освещении многих вопросов, касающих жизни эрзян. И,конечно, логическим продолжением начатого ими дела могли бы стать общественные организации (или обществ.организация).
Т.е.был всплеск национального самосознания и на этой волне были созданы общественные организации. И скорее всего они успешно продолжали бы свою деятельность, если бы не выдвинули территориальные требования. Или дело в общем повороте истории-всплеск национального самосознания стал подавляться, что повлекло за собой прекращение деятельности обществ.организаций?
Кучозь: 27.05.10 18:26. Заголовок: Ирина пишет: Или де..
Ирина пишет:
цитата:
Или дело в общем повороте истории-всплеск национального самосознания стал подавляться, что повлекло за собой прекращение деятельности обществ.организаций?
Эти организации и были созданы для подавления национального самосознания. Во главе всех этих организаций стояли сотрудники МВД.
Кучозь: 28.05.10 08:03. Заголовок: admin пишет: Эти ор..
admin пишет:
цитата:
Эти организации и были созданы для подавления национального самосознания. Во главе всех этих организаций стояли сотрудники МВД.
Я то ладно, но не знал что, В. Ромашкин, Н. Аношкин, Мариз Кемаль, Викай, Мусалев, Вежай, Малов, Четвергов были сотрудниками МВД и подавляли национальное самосознание. "О сколько нам открытий чудных готовит ...."
Кучозь: 28.05.10 08:16. Заголовок: Virjaz пишет: Я то ..
Virjaz пишет:
цитата:
Я то ладно, но не знал что, В. Ромашкин, Н. Аношкин, Мариз Кемаль, Викай, Мусалев, Вежай, Малов, Четвергов были сотрудниками МВД и подавляли национальное самосознание. "О сколько нам открытий чудных готовит ...."
Думаю, что не стоит прошлое ворошить, надо думать о БУДУЩЕМ.
Это не совсем ворошить прошлое, это знать, что было не так,чтобы не повторить этих же ошибок в будущем, не просто же столько общественных организаций прекратили свою деятельность. И думаю, проект Устава в настоящее время готовить гораздо сложнее, чем 10 лет назад. Virjaz, у Вас действительно есть действующая общественная организация?
Кучозь: 28.05.10 20:43. Заголовок: Ирина пишет: Это не..
Ирина пишет:
цитата:
Это не совсем ворошить прошлое, это знать, что было не так,чтобы не повторить этих же ошибок в будущем, не просто же столько общественных организаций прекратили свою деятельность. И думаю, проект Устава в настоящее время готовить гораздо сложнее, чем 10 лет назад.
Да не просто. И к сожалению, точно такие же ошибки в настоящее время совершаем. Я не скажу, когда сложнее готовить Устав сейчас или 10 лет назад, (например, Устав Эрзянской общины переделывали три раза). Да, в 90-х годах было легче, но легче во всех сферах, ни только в общественной деятельности. В настоящее время в интернете, через поисковик, можно найти массу образцов Устава, только замени то чего не нравиться, дело не в этом. Подготовить учредительные документы несложно, сложнее бегать с ними по инстанция в процессе регистрации, но для этого нужно всего лишь время. А что дальше?
Кучозь: 28.05.10 20:53. Заголовок: Virjaz пишет: А что..
Virjaz пишет:
цитата:
А что дальше?
Это самый сложный вопрос. И вряд ли кто даст на него ответ. Но нужно пробовать. Хорошо бы пообщаться не в интернете, а при встрече. Пообщаться активистам как Мелькужо, так и Аштема Кудо. Такое чувство, что все хотят чего-то хорошее для своего народа сделать, но не знают с чего начать.
Кучозь: 28.05.10 21:36. Заголовок: Ирина пишет: Это са..
Ирина пишет:
цитата:
Это самый сложный вопрос. И вряд ли кто даст на него ответ. Но нужно пробовать. Хорошо бы пообщаться не в интернете, а при встрече. Пообщаться активистам как Мелькужо, так и Аштема Кудо. Такое чувство, что все хотят чего-то хорошее для своего народа сделать, но не знают с чего начать.
У меня складывается впечатление, что вы знакомы с ситуацией в эрзянском национальном движении из нутри, затрагиваете именно те вопросы, над которыми мы "буксуем", а Вы вообще ИРИНА?
Кучозь: 28.05.10 22:01. Заголовок: Не могу сказать что ..
Не могу сказать что я очень знакома с ситуацией в эрзянском национальном движении, но в общем раскладка мне понятна. А главная проблема-разобщенность сразу бросается в глаза. Как я уже писала раньше в таком важном , принципиальном вопросе как общественная организация не должно быть 100 мнений. Правда д.б. одна. И к какому-то соглашению уже пора приходить.
Кучозь: 28.05.10 22:19. Заголовок: Ирина пишет: А глав..
Ирина пишет:
цитата:
А главная проблема-разобщенность сразу бросается в глаза
Я бы сказал, не возможность совместить разные точки зрения на пути консолидации эрзя народа. С моей точки зрения, неправильно были выбрана основная цель движения в начале 90-х годов
Кучозь: 16.08.11 19:49. Заголовок: Что мы увидим, если ..
Что мы увидим, если посмотрим на государство, как структуру общественного управления без «священного трепета».
Во-первых, мы увидим, что задачи, решаемые государством, неплохо решались и на догосударственном уровне.
Во-вторых, оказывается, во все времена, когда государство уже существовало, в неких регионах (в средневековой Исландии викингов, в Америке и Австралии первопроходцев в Новое время) люди великолепно обходились без государства.
В-третьих, процветание и прогресс великолепно реализовывались в тех местах, где государство было как раз наиболее слабо (например, в Южной Африке в республиках Трансвааль и Оранжевой Реки).
В чем же конкурентные преимущества государства как структуры управления? Анализ показывает, что государство конкурентоспособно, когда имеется избыток трудоспособного населения (которое, что весьма важно, принципиально возможно при желании обратить в рабов) при одновременном недостатке ресурсов.
Именно в таких условиях и образовались первые государства в процессе эколого-ресурсной катастрофы в долинах тропических рек, текущих через пустыни.
Новшеством государственного управления было истощительная, даже истребительная эксплуатация лишенного всех прав населения.
Профессором Хомяковым было показано, что вся дальнейшая история цивилизации являет собой попытки уйти от тех первых, классических моделей государства. Примирить государственные институты с интересами населения и с интересами прогрессивного развития, которому, вопреки расхожим мифам, классическое государство отнюдь не способствует.
В итоге, если проэкстраполировать эти вековые тенденции в будущее, государство в классическом виде должно если не отмереть, то, как минимум, максимально ослабнуть.
Значительная часть государственных, в том числе силовых функций гораздо лучше (во всяком случае, при современном уровне техники и коммуникаций) осуществляется с помощью народной правоохраны и народной самообороны. Не говоря уже о социальных и экономических функциях.
Все эти тезисы мы обосновали в наших предыдущих работах с цифрами, фактами, примерами.
Кроме того, мы показали, что в современных условиях, в рядах сторонников классического иерархического государства объединяются люди ущербные или заведомо недобросовестные. Государство давно превратилось в собственность чиновной и политической иерархии. И сейчас несет в основном функции кормушки для агрессивных ничтожеств, которые вне государственных институтов просто бы пропали.
Российскому обывателю последний тезис, думается, очевиден. Хотя данная тенденция отнюдь не только российская. Просто на Западе государство наиболее ограничено в произволе и поэтому там эти негативные тенденции максимально подавлены.
Но они есть и там.
Как отвечает государство на любой вызов?
Оно усиливает давление на народ. Заставляет его работать больше, а потреблять меньше. При этом, по возможности, в неприкосновенности остаются привилегии «людей государевых». Именно поэтому неравенство, обусловленное государственной иерархией так велико, так несправедливо и так не функционально. Ибо оправдано более высокое потребление тех, кто «вытаскивает» любое дело. Но бессмысленно сверхвысокое потребление паразитов, взгромоздившихся наверх, и только и делающих, что мешающих жить остальным.
Итак, рассмотрим далее системообразующие различия совокупности всех этих «государевых людей» и людей обычных. Как стремится ответить на любой естественный вызов народ? Говоря современным языком, «найти инженерное решение». Ибо как гласит народная мудрость «голь на выдумки хитра». В противовес этому вельможное «сытое брюхо к ученью глухо».
В этом поиске «инженерного решения» лидирует средний класс. Именно он «вытягивает ситуацию». Зачастую вопреки воле государства, или, как минимум, при его полном равнодушии.
Такое положение не может не породить глубочайшего антагонизма именно среднего класса и государства. Вся история – это битва среднего класса за ослабление государства.
И средний класс со временем добился, во всяком случае, в странах – цивилизационных лидерах, ослабления государства и свободы в осуществлении собственного жизнеобеспечения.
Этой тенденцией проникнута вся история Нового времени.
Здесь стоит сделать одно отступление. Если говорить о Новом времени, то лидером внутри самого среднего класса было предпринимательское сословие или буржуазия. Однако есть буржуазия и буржуазия.
Часть буржуазии, как, кстати, и часть интеллектуалов, нашла компромисс с государством. Эта поладившая с различными «силовыми крышами» буржуазия, выработала схемы обогащения не за счет решения реальных проблем с помощью предпринимательских усилий, а за счет разграбления природы и эксплуатации народа с помощью государства.
Такой путь оказался легким. И такие буржуа стали наиболее богатыми. Именно их, по нашему мнению и стоит называть олигархами. Богатство которых, вообще, кричаще и совершенно не заслужено.
И все же не только и не столько богатством отличается олигархия от верхов среднего класса. Ибо олигархи потому и держатся на плаву, что поддерживаются государством. За даром? Разумеется, нет. Они более, чем щедро делятся с чиновниками и силовиками. Делятся регулярно и систематически. Но, в этом случае не стоит и отделять олигархию от государства. Вне государства олигархия немыслима. Олигархия – это финансовый отдел антинародной государственной машины.
И именно этой принадлежностью к чиновничьей мафии, этой связью с государством, этой прикрытостью от всех невзгод реального бизнеса и отличается олигархия от верхов среднего класса.
Кстати, здесь уместно будет прояснить одну деталь. Вот нынешний Кремль прижал олигархов, посадил Ходорковского. Вроде бы, олигархи и государство враги.
Но ведь большинство остальных олигархов осталось при своем. Все эти Абрамовичи, Мамуты, Вексельберги, Аликперовы. Мало того, для нас ситуация от фактической национализации крупных компаний не меняется.
На кой нам черт все эти цифры о налоговых поступлениях. Мы все равно тех поступлений не видели. А вот бензин при господстве кремлевских национализированных, или взятых под контроль Кремля нефтяных компаний, как дорожал, так и продолжает дорожать.
Ну, и что нам дал разгром ЮКОСА?
Ничего. Ибо это их внутренняя разборка.
И специально для господ национал-социалистов. Хотя КП вслед за своим Наставником П.М. Хомяковым многократно повторяла, что национал-социализм отвергает, но много, знаете ли, развелось сейчас этой публики. И мы не можем лишний раз отказать себе в удовольствии ткнуть носом этих «государственников» в их тупость. Посаженный Кремлем (который чуть ли не национал-патриотический нынче) Ходорковский – полукровка. А вот Абрамович, Мамут и Вексельберг – евреи чистокровные. Так что даже в этом отношении противостояние «русской бюрократии» (разумеется, «патриотической»!) и «еврейской олигархии» более чем сомнительно.
Впрочем, последние замечания не для наших единомышленников. Они и сами все это понимают прекрасно.
И нам понятно, почему в вековой борьбе среднего класса олигархия для него такой же враг, как и государство.
Тем не менее, в течение всего Нового времени государство (или государство и олигархия) отступали под давлением среднего класса. В этой борьбе, во всяком случае, в странах Запада, средний класс поддерживало простонародье, которое хотело, и не просто хотело, но имело реальные шансы влиться в средний класс. Ибо средний класс расширялся с развитием промышленного производства и повышением его технического уровня.
И опять же заметим, нижний средний класс от простонародья отделяют не только и не столько уровень доходов, а менталитет. Средний класс, даже его относительно небогатая часть, инициативен, оптимистичен, мобилен. Даже в невзгодах он помнит, что знавал лучшие времена. Не склонен опускаться, надеется на более счастливое будущее и делает все, чтобы это будущее приблизить.
Вместе с тем, надо сказать, что среди части простонародья всегда существовали чувства зависти и недоброжелательства к более успешным соседям из среднего класса. Эти чувства имели возможность реализоваться, ибо государство, особенно государство сильное, сдерживало самооборону среднего класса от маргиналов. Кроме того, маргиналы в иные моменты чутко понимали, что опасно протестовать против государственного произвола, но довольно безопасно враждовать с более удачливым соседом.
И в ХХ веке государство и олигархия использовали в борьбе со средним классом простонародье. В ХХ веке государству и олигархии удалось-таки «оторвать» значительную часть простонародья от среднего класса. И временно блокировать средний класс.
В некоторых случаях от этого пострадали и сами олигархи (СССР), а выиграли только «государственники». В других случаях часть олигархов объединилась с победившими «государственниками» (Третий Рейх и нынешняя Россия).
Однако, в итоге в этой борьбе в большинстве развитых стран мира плоды победы над средним классом разделили между собой олигархи и государственники. Причем, олигархи стали играть первые роли...
Из книги Петр Хомяков: Катастрофа - 2012: выборы, кризис, крах экономики (http://www.labirint.ru/books/270849/)
Готов оказать посильную помощь (кандидат юридических наук по конституционному праву России) Екатеринбург
Trixter, пожалуйста, скажите, на Ваш взгляд, каковы должны быть первые шаги на пути консолидации эрзян? Я могла бы Вам написать в личку, но обсуждение, на мой взгляд, должно проходить открыто - доступно для всех посещающих форум. У эрзян РАСЬ-СИИ есть стремление объединиться за рамками мордовской официозной фальши, так почему бы нам это не сделать?!
Кучозь: 20.08.11 11:43. Заголовок: Во первых должна сущ..
Во первых должна существовать официально зарегистрированная общественная организация (что в целом не так уж и сложно сделать в рамках закона) Далее организация должна , скажем так, засветиться в сми, что так же не очень сложно (у всех есть знакомые бывают они и в сми) К тому же СМИ и сами не против новых сюжетов. Далее Вопрос как светиться Есть два пути - Черный пиар (скандалы задержания борьба с властью) Это думаю не наш путь ))) Второе - Дорога добрых дел. (помогаем поддерживаем, находим спонсоры для культурного развития) И, на мой взгляд главное, ставка должна быть сделан на подростков 14-17 лет. Сними еще имеет смысл работать ибо они открыты и пластичны. Потом вырабатывается цинизм и потреблянческий рефлекс из серии "а что нам за это дадут?" И тут главное не отпустить вожжи!! Нужны сильные спортсмены, музыканты - т.е. люди способные увлечь. Походы и культурные экспедиции Пусть недалеко главное показать истинную красоты нашей культуры и истории.. Я так вот думаю... Мнение мое и не обязательно правильное))
![[url=http://www.radikal.ru][img]http://s49.radikal.ru/i123/1103/7a/3781555bf650.jpg[/img][/url]](http://forum24.ru/gif/img/ng.gif "[url=http://www.radikal.ru][img]http://s49.radikal.ru/i123/1103/7a/3781555bf650.jpg[/img][/url]"){kind=small}
- совситясь ней куросо