Произнесенное мною впервые: МОН-ЭРЗЯ! - вызвало у меня целый шквал эмоций: я почувствовала небывалую гордость, значимость, было ощущение, что я "выросла" в своих же собственных глазах, появилась какая-то необыкновенная легкость, окрыленность, глаза словно иначе стали смотреть на мир, какой-то внутренний свет зажегся внутри. Это совершенно невероятные ощущения, ни с чем не сравнимые. Конечно, со временем они притупляются, но, когда огонек внутри начинает затухать, я повторяю вновь и вновь: МОН-ЭРЗЯ! Эти слова таят в себе сакральный смысл. Татьяна Ротанова
Вот мое видение "эрзянь раськекоцт". Флаг эрзянского народа обозначает принадлежность его носителя или события, при котором он используется к этно-культуре собственно всего эрзя-народа. А также означает их важность (каждого носителя и события) для сохранения и развития всего народа в целом, его языка и культуры.
Использование на эрзянском флаге трех цветов и горизонтальное их расположение свидетельствует о том, что флаг эрзянского народа выполнен в европейских геральдических традициях.
Это неслучайно. Эрзяне в значительной мере связаны исторически, генетически и культурно с Европой, нежели с Востоком. Данное обстоятельство позволяет сделать предположение о том, что эрзянский флаг есть гармоничное продолжение теории о европейско-балтийском происхождения эрзян и означает их стремление быть полноправными членами европейской семьи народов. Флаг имеет три основных цвета. С верху вниз: белый (свобода), красный (жизнь), черный (земля). Смысловой ряд: «Свобода-Жизнь-Земля».(Это европейские ценности!).
Цвета флага повторяют цвета узоров мужских и женских эрзянских национальных костюмов. Остановлюсь на черном цвете. Черный цвет-это не только цвет земли, но и цвет пулая-набедренной части эрзянского женского национального костюма. Отсюда вывод, что для наших предков-эрзян черный цвет-это не цвет траура (к которому мы привыкли), а цвет символизирующий матушку-землю, плодородие и женское начало. Для эрзян это- Паксява, а в более широком значении-Масторава-Родина.
Если считать при этом красный цвет-кровь символом народа-эрзи, а белый, самый верхний из всех цветов флага-символом Инешкипаза, то получается следующий смысловой ряд: «Инешкипаз-Эрзя-Масторава». А это уже выраженная в цветах квинтессенция эрзянских национальных ценностей и интересов! Кто знает: какой смысл вкладывали наши предки в цвета узоров на своих костюмах?!
Полагаю, кроме основной трактовки значений цветов обоснованным будет считать также следующую трактовку: Масторава (черный цвет), дает опору и жизнь эрзе (красный цвет), который живет и трудится на ней. А над эрзей и Масторавой-Инешкипаз (белый цвет или серебристый), защищающий Мастораву и эрзю и покровительствующий им.
Коснусь соотношения флагов эрзянского и флага РМ. Вот вырезка с сайта ОАО «ВолгаТелеком» филиал в РМ о флаге РМ: «В целом флаг нашей республики прочитывается как геральдическая фраза: “Мы хотим жить - (мареновый цвет) в духовной чистоте - (белый цвет) в добре, тепле, открытости - (восьмиконечная розетка) свободно развиваясь на своей плодородной земле - (сине-черный цвет)”. Полагаю, в этой геральдической фразе заложены нотки тревожности. Вслушайтесь: «Мы хотим жить…», «в добре, тепле…», «свободно развиваясь…». Фактически не геральдическая фраза-расшифровка цветов флага РМ, а обращение к неопределенному кругу слушателей (то есть непонятно кому), в котором озвучиваются недостающие для счастья вещи. Это мое видение государственного флага РМ.
Закон о государственном флаге РМ от 14 ноября 2002 года (в ред. Закона РМ от 04.07.2006 N 46-З) четко установил: Флаги организаций и общественных объединений не должны быть идентичны Государственному флагу Республики Мордовия. Государственный флаг Республики Мордовия не может использоваться в качестве геральдической основы флагов организаций и общественных объединений. Каково соотношение эрзянского национального флага с флагом РМ? Судя по геральдической расшифровке цветов и ареала использования, полагаю-никакого.
Флаг эрзянского народа не является государственным флагом, не закреплен официальными документами, не используется в государственных учреждениях и органах власти. Отсюда его неизвестность для широкого круга и малая узнаваемость! Однако, это не умаляет его основной и главной характеристики: эрзянский национальный флаг есть суть этнический, отражающий ценности эрзя-народа и его стремление к созиданию.
Как минимум знать о флаге должен каждый, считающий себя эрзей. Хорошо, если каждый эрзянин будет иметь флаг дома и его близкие будут видеть его и знать что он означает. Еще лучше, если флаг будут видеть не только близкие, но и другие люди и тогда они станут им интересоваться.
Эрзяне и те, кто считает себя таковыми по крови и по мысли! И все неравнодушные! ... Не стесняйтесь, вывешивайте над своими палатками эрзянские национальные флаги! Пишите на них и на своих палатках: «Эрзянь мастор»! Это Ваш флаг, и земля ваших предков! Проявите творческий подход. Не бойтесь, никого не обидите-допускается любое уважительное использование флага! В нашей жизни национального и родного должно быть больше!
Кучозь: 17.07.14 06:04. Заголовок: В метро нашли следы ..
В метро нашли следы другой версии На путях мог оказаться посторонний предмет
Вчера в деле о крушении поезда в метро, жертвами которого стали 22 человека и еще более 200 получили травмы различной степени тяжести, появились первые подозреваемые. Ими стали рабочие, закрепившие стрелку не специальным устройством, а проволокой, которая могла разрушиться от вибрации. Впрочем, эксперты уже обнаружили на бетоне между рельсами свежие сколы, свидетельствующие о попадании под поезд инородного предмета, который мог вызвать сход состава еще до злополучной стрелки.
Ответственность замыкается на главе транспортного предприятия Заседание столичного правительства началось с минуты молчания по жертвам страшной катастрофы, которую объявил мэр Москвы Сергей Собянин. Вчера он выглядел озабоченным и насупленным, а с подчиненными общался резкими фразами, которые произносил вдвое быстрее обычного. Выразив благодарность жителям, которые направили в мэрию сотни телеграмм с предложением помощи, градоначальник принялся допрашивать чиновников о состоянии дел после аварии.
Вице-мэр Петр Бирюков спешно отчитался, что на противоаварийные работы в метро потребуются еще сутки, а движение по синей ветке откроется в пятницу (ранее говорилось, что последствия аварии устранят за одни сутки). Господин Бирюков при этом мягко пожаловался на следователей, из-за которых "приходится сдерживать работы", и сказал, что независимая комиссия мэрии пришла к тому же выводу о причинах аварии, что ранее и правоохранительные органы,— это произошло из-за "нарушения технологий эксплуатации стрелочного перевода". Впрочем, позднее вице-мэр добавил, что не исключаются и версии об "усталости металла", неисправности вагонов и "влиянии извне", а первые оргвыводы комиссии об этом обещал представить в пятницу. Наконец, глава столичного департамента транспорта Максим Ликсутов заверил мэра, что все 437 стрелочных переводов в метрополитене после аварии уже были экстренно проверены и "нарушений выявлено не было".
Отставок на заседании правительства вчера не последовало, хотя вопросы об этом задавались. Так, господин Ликсутов сообщил журналистам, что в подземке действует "строжайшая система регламентов", а ответственность за безопасность в метрополитене "замыкается" на главе транспортного предприятия. Однако будет ли снят с должности или хотя бы допрошен следователями глава столичной подземки Иван Беседин, чиновник сообщить не смог. "Я не органы",— сказал господин Ликсутов, пообещав лишь, что мэрия сделает свои оргвыводы по итогам проверок.
Инородный предмет оставил сколы Перед заседанием правительства Москвы, как стало известно "Ъ", прошло совещание под председательством заммэра по градостроительной политике и строительству Марата Хуснуллина, на котором также обсуждалась катастрофа в столичной подземке. На нем, по данным "Ъ", впервые была оглашена новая версия ЧП. При осмотре места происшествия эксперты обнаружили множественные свежие сколы на бетоне между рельсами.
Причем эти повреждения нашли примерно в 50 м от того места, где начался сход вагонов с рельсов. В связи с этим появилось предположение, что поезд мог потерпеть крушение из-за того, что некий предмет оказался во время движения под его днищем.
Одновременно с совещанием в перегон между станциями метро "Парк Победы" и "Славянский бульвар" спустилась группа независимых экспертов. Они были привлечены к расследованию технических причин трагедии, которое параллельно с СКР ведет комиссия по чрезвычайным ситуациям и пожарной безопасности — ее возглавил другой заместитель господина Собянина Петр Бирюков.
В состав группы экспертов вошли виднейшие специалисты по подземному строительству и эксплуатации метро. Один из них — директор Научно-исследовательского, проектно-изыскательского и конструкторско-технологического института оснований и подземных сооружений имени Н. М. Герсеванова профессор Вячеслав Ильичев пояснил "Ъ", что он не занимался техническими моментами, а в силу своей специализации проверял версию о возможной просадке полотна из-за шедших рядом строительных работ, появления грунтовых вод и т. д.
"Подвижек грунта в месте аварии не было",— сказал "Ъ" эксперт. Его коллега по комиссии, гендиректор одной из крупнейших российских компаний в области транспортного строительства "Мосинжпроект" Константин Матвеев, в свою очередь, изучал пути и злополучную стрелку, на которой сошел с рельсов поезд. По его словам, стрелку на пока тупиковый путь начали устанавливать еще несколько месяцев назад. "Ее ставят в несколько этапов. На данный момент был завершен первый этап, по результатам которого должны были отчитаться как строители-подрядчики, так и представители тоннельной службы метро",— пояснил господин Матвеев. По его словам, подключение стрелки к автоматике с тем, чтобы ее могли "видеть" диспетчеры, планировалось только через год. А все это время стрелка должна была находиться в статичном положении и быть закреплена соответствующим образом — специальной струбциной. Однако вместо нее привод остряков — направляющих, которые прилегают к рельсам,— просто замотали проволокой, которая оказалась порвана.
"Это действительно серьезнейшее нарушение, но оно могло и не вызвать катастрофу",— заявил Константин Матвеев. Он не исключает, что проволока порвалась уже после того, как состав сошел с рельсов и начал от удара о бетонную стену "сворачиваться" в гармошку. Об этом, по его мнению, свидетельствует тот факт, что на остряках стрелки нет следов наезда колес поезда. Между тем он подтвердил информацию о сколах на бетоне под рельсами по направлению движения разбившегося поезда.
"Причина их появления непонятна, но очевидно, что они свежие",— пояснил руководитель "Мосинжпроекта". По его информации, сколы начинаются примерно в 50 м от места крушения и видны на протяжении 30 м. Господин Матвеев убежден, что версию о появлении под поездом некоего предмета необходимо проверить наряду со всеми остальными. Как говорит эксперт, этот "предмет" мог разрушить колесную пару, которая начала "гулять" в горизонтальном направлении, после чего состав "подпрыгнул" и сошел с рельсов.
Другой эксперт, также обследовавший тоннель, один из ведущих ученых Московского института инженеров транспорта Леонид Баранов, также считает, что версию о предмете под поездом необходимо тщательно изучить. "У меня после осмотра появилось еще несколько версий, но сначала надо их все обдумать и проанализировать",— сказал специалист. По его словам, для проверки версии о предмете уже приглашены для консультаций специалисты-путейцы, которые должны высказать свое мнение. При этом господин Баранов отметил, что на его памяти были случаи расследования инцидентов, которые возникали из-за выпадения из состава деталей. Правда, все эти аварии не приводили к трагическим последствиям. Как рассказывает ученый, еще 25 лет назад его коллега ныне покойный профессор Иван Бирюков создавал в рамках изучения целую модель, чтобы выяснить, как могло получиться, что из состава выпал тяговый двигатель.
"Были найдены причины, в том числе и крепления двигателя,— технологические недостатки были устранены",— пояснил господин Баранов. Однако это расследование касалось вагонов серии "Еж-3", которые выпускались в 70-х годах и сейчас в столичном метро используются только на Таганско-Краснопресненской линии.
Между тем один из машинистов подземки, работавший в том числе и на составах "Русич" (именно такой попал в катастрофу), пояснил "Ъ", что случаи выпадения деталей происходят до сих пор. В частности, некоторое время назад в одном из депо из вагона выпала карданная муфта колесной тяги. Более мелкие детали выпадают еще чаще, но во время движения машинист этого обычно не замечает. Обнаружить неисправность можно лишь при осмотре поезда в депо после прибытия с последнего маршрута. При этом, по словам работника метро, злополучный "Русич" мог разрушить себе колесную пару именно выпавшим не из его вагона детали, а из шедшего впереди поезда. В таком случае ответственность за ЧП ляжет на машинистов, которые сдавали и принимали поезд, и бригаду осмотрщиков в депо. В случае если налицо окажется заводской брак, но вина падет на производителей — мытищинский завод ОАО "Метровагонмаш". При этом, как уверяет источник "Ъ" в подземке, можно установить, кто именно и когда поставил на вагон бракованную деталь.
В самом "Метровагонмаше" от комментариев относительно выпадения какой-либо детали из вагона их производства категорически отказываются до окончания расследования, отмечая лишь, что качество продукции является для предприятия приоритетной задачей, а потому все комплектующие проходят многоуровневый контроль.
Таким образом, теперь очень многое будет зависеть от результатов экспертиз, которые назначили в рамках возбужденного уголовного дела следователи Главного следственного управления СКР. Именно на основании результатов можно будет сделать выводы, кто еще из должностных лиц виновен в происшедшей трагедии. Официальный представитель СКР Владимир Маркин уже пообещал, что "круг подозреваемых будет расширяться", а к ответственности "будут привлечены все, кто имел отношение к этой трагедии, невзирая на чины и былые заслуги". Но первым придется держать ответ задержанным через несколько часов после крушения старшему дорожному мастеру службы пути метрополитена Валерию Башкатову и его помощнику Юрию Гордову. Это они, по версии следствия, закрепили стрелку не струбциной, а проволокой, которая порвалась. Уже в четверг Басманный суд рассмотрит ходатайства следствия об арестах рабочих, подозреваемых в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 263.1 УК РФ (нарушение требований транспортной безопасности, повлекшее по неосторожности гибель людей).
Кадровые решения подскажет следствие "Случившееся требует самого тщательного расследования, за этим последуют не только увольнения, но и уголовные дела в отношении тех, кто виноват в этой трагедии",— заявил Сергей Собянин, посетивший вчера место катастрофы перед заседанием правительства. "По итогам работы правоохранительных органов правительство Москвы сделает свои выводы в этой части",— добавил вице-мэр Москвы Максим Ликсутов. По его словам, начальник Московского метрополитена Иван Беседин "будет нести ответственность за аварию в случае, если подтвердится версия с неисправным стрелочным переводом". Сам господин Беседин заявил, что необходимость кадровых решений "покажут результаты следствия".
По словам господина Беседина, попавший в аварию поезд не нарушал скоростной режим (в поезде и на линии установлена система автоматического регулирования скорости). Кроме того, по его словам, пути на Арбатско-Покровской линии находятся "в хорошем состоянии". "Вся инфраструктура метрополитена позволяет говорить об устойчивой работе",— заявил он. Проверки инфраструктуры и путей, с его слов, проводились регулярно. "Там, где есть отклонения текущего характера, они тут же устраняются",— пояснил начальник метро. Версию о неисправности поезда в подземке вчера также отклонили. "Модель "Русич" 81-740\741.1, попавшая в аварию, эксплуатировалась на Арбатско-Покровской линии с 2010 года,— рассказали "Ъ" в пресс-службе ГУП "Московский метрополитен".— Поезд полностью соответствовал техническим требованиям и установленным нормативам. Он регулярно проходил все виды плановых технических осмотров в части диагностики перед выходом на линию, а также полный плановый техосмотр в депо".
При этом, по словам Ивана Беседина, незадолго до трагедии на участке Арбатско-Покровской линии велись работы по отведению второго пути на станцию "Деловой центр". "Будет проводиться расследование, и, естественно, будут задаваться вопросы тем, кто занимался содержанием путей,— заявил начальник метро.— Я сейчас не могу ответить ни на один вопрос. Следствие ведется, и оно объективно ответит на все вопросы".
Кучозь: 27.07.14 15:42. Заголовок: Триптих «Слово о по..
Триптих «Слово о полку Игореве» Защитникам Донбасса и Игорю Стрелкову - главнокомандующему славянского ополчения
1.
Из города Киева, из логова змиева орда, орда… Чёрной тучею надвигается беда, беда…
…На горе Карачун змий трёхглавый живёт, Змий трёхглавый живёт да изводит народ, Огнедышит злодей, пламя мечет на град, Православных людей извести, лютый, рад. Кровь младенцев он пьёт, гложет старцев да жён, Под исчадным огнём град Славянск погребён. Орды с запада прут: за ордою орда, На славянский на люд мор напал да беда.
Вот на белом коне всадник скачет, спешит За родной, за народ змия жизни лишить. Добрый молодец, гой! Стойко в сече держись! Бейся, смелый Стрелок, за грядущую жизнь! За невинных детей, старцев немощных, жён Будет змий огнедышащий глав трёх лишён! На горе Карачун змиев род обречён, Да погибнет орда под Стрелковым мечом! За тебя, удальца, будем Солнце молить, За тебя, молодца, будем Бога просить: За грядущую жизнь бьётся смело Стрелок, Змиев стан одолеть сил дай воину впрок! Ясный ум во чело! Чтоб умело владеть Артанийским клинком - в длани меч-кладенец! Будет биться Стрелок за грядущую жизнь, Гой-еси, Игорь-князь, до победы держись!
Из города Киева, из логова змиева орда, орда… Чёрной тучею надвигается беда, беда…
Ой ты, гой еси, добрый молодец! Ой ты, гой еси, светлый Игорь-князь! От лихой беды упаси ты нас! 07.07.2014 г.
2. Вновь Украина седа от пепла городищ, Сынам неверным грехи отпустишь ли, простишь?! Славянск в руинах, в огне селения твои, Между собратьев идут кровавые бои. И гибнут дети, безумной распри жертвой пав, Вот пятилетний Ермилов Ваня – бойни явь… Распят ребёнок … Погибшей девочки лицо… В цель метит снайпер, а мог бы быть вполне отцом… Координаты даются точно – не впервой: Надежды-«пули» боеспособный позывной. Младенцев кровью упившись – до икоты, всласть, Фашистской сворой гордится киевская власть.
Днепропетровский диспетчер коридор даёт – Был пущен «Боинг» прямой наводкою в расход. А в злодеяньях спешат Россию обвинять: Судьба державы – удары в спину принимать. Обстрел границы, снесён снарядом чей-то дом, И убиенный к земле приник, упав ничком. Когда-то дружно здесь жили, без вражды и бед. Кому-то нужно Донбасса жизнь свести на нет, Кому-то нужно изгнать с земель исконный люд. Кому – победа, кого – холмы курганов ждут... Кому в награду газ сланцевый здесь добывать? Кому под стягом за олигархов воевать?.. Поток бессчётный бредущих женщин и детей, Исход из ада – от безвозвратности потерь. Вновь Украина седа от пепла городищ, Сынам неверным грехи отпустишь ли, простишь?!.. 18.07.2014 г.
3. Господь всех знает, кого в сей мир призвал. Из земли я и в землю уйду. Отец Виктор, с.Семёновка
Изгоями став в собственной стране, Отверженные киевскою властью, За право жить свободно, наравне, За родину сражаются донбассцы. Разрушен кров и от огня войны Пристанище в России ищут дети. Мосты назад надолго сожжены… Кто виноват, и кто за всё ответит? Сбит Боинг с «грузом 200» – чей заказ? Пробиты дыроколом «груза» ксивы, То ль трупный запах, сланцевый ли газ Витает над украинскою гривной…
Royal Dutch Shell – известнейший концерн, Британо-нидерландское исчадье, Донбасс на блюде подан: «Сланцы, сэр!» – Обогащения элиты ради. Славянск, Изюм, Шахтёрск и Краматорск – Вот территория добычи газа, Здесь житель каждый должен быть готов Диктата Shellа исполнять указы. И свора ненасытных, злобных псов, Прозападных, продажных олигархов, Донецкий кряж грызть бросились, на зов Прибыв майданящих в стране нацгадов. С благословения ООН орда С землёй ровняет города и сёла. На Диком поле вновь идёт война, Не встретили здесь хунту хлебом-солью.
На Диком поле бьётся Игорь-князь, От натовской орды край защищая. И не сдаётся угольный Донбасс, Атаку за атакой отражая. На землю эту кто придёт с огнём, Меч-кладенец того отважно встретит. Мы из земли пришли, в неё уйдём, – На ратный подвиг, по стезе в бессмертье. 27.07.2014 г.
...По поверьям, дерево — центр Мироздания. Оно соединяет Небо и Землю. Боги сидят на ветвях священного дерева и беседуют с людьми. Для проведения ритуала в общине выбирался самый уважаемый человек — озатя...
В Тольятти возле бывшего эвакогоспиталя готовят посадку лесного участка № 24 в честь героев «Великой войны». В начале осени в Тольятти появится не имеющий аналогов живой памятник уроженцам бывшего Ставрополя-на-Волге и Ставропольского уезда Самарской губернии, которые пали в боях на фронтах Первой мировой войны и умерли от ран в местных госпиталях. Запланировано высадить дубки у Памятного знака солдатам 1-й мировой войны.
Приглашаются желающие в конце сентября-начале октября высаживать лес.
Кучозь: 27.09.14 07:40. Заголовок: Священное Дерево во ..
Священное Дерево во время обряда становится ОСЬЮ МИРА, т.е. соединяет людей с предками и богом Инешкипазом через живую кровь. Это на керемети. В репеште дерево может быть семейным, но не более. На мааре Ось Мира - это зажженная большая свеча. Древний эрзянский культ стал подражанием для тюрских племён попавших под влияние мощного эрзянского культурного влияния. Сохраняется это у чувашского народа и у мокшанского. К примеру у мокшанских племён древности не было единого религиозного мышления. Оцю Шкай - это эрзянское взаимствование и еще из древнейшего пантеона богиня -Шу ( ШУ, МА, ВА, РА,), древне- эрзянское ШКА, ВАЛДОЧИ, ЧИЗЕ, КОВ. Инешки, более позднее образование имени бога. ШКИ- вершина, по другому дорога времени . Бережное отношение к дереву - менталитет эрзи, вследствии чувства священных деревьев. Посадка мемориальной рощи, отражение этого менталитета.
Кучозь: 27.09.14 20:42. Заголовок: Тумай сёрмады: К пр..
Тумай сёрмады:
цитата:
К примеру у мокшанских племён древности не было единого религиозного мышления. Оцю Шкай - это эрзянское взаимствование и еще из древнейшего пантеона богиня -Шу ( ШУ, МА, ВА, РА,),
Тумай, откуда такие "познания" о Мокшанском народе? Народы только дополняют друг друга, в "одиночку" однобоко всё выглядит... МА- Земля, наше МОДА это чуть изменённое МА+ОД и ... продолжение этой темы "уведёт" в другую плоскость "разговор" (. ВА ( АВА, ЕВА ) = родитель (Отец, мать). ША,ШУ, ШО.... всего 7. РА из них "головной". Ра Ша и РАШКА это РА+ШКА = "ВРЕМЯ РА!". Те, кто произнося "РА-ШКА" пытается "унизить" Россию, сами того не подозревая превозносят! Россию!
Кучозь: 12.10.14 19:10. Заголовок: 1. Эпос «Масторава»...
1. Эпос «Масторава». Автор эпоса - народ Своё повествование об эпосе хочется начать словами благодарности его автору – народу, так как эпос – это результат творческого коллективного труда многих поколений, это литературный самоцвет, отшлифованный народными сказителями в течение веков и тысячелетий. А герои эпоса – это лучшие представители народа, оставившие яркий след в народной памяти. РАСЬКЕ – именно так звучит слово «народ» на эрзянском языке. Любопытно сакральное значение этого слова - его дословный перевод на русский язык, проливающий свет на место проживания моего народа, а именно: народ реки РА. Вот Инешкипаз из глины белой Эрзю-человека зачал делать. Взялся сердцем и душой за дело, Глаз страшится, руки лепят смело. Богом Человек где создавался? Где Земли Хозяин зарождался? — На высоком берегу святого Рава, Там, где распростёрлась Масторава, Во бору сосновом, на поляне, Где ромашек солнечных сиянье. Эпос «МАСТОРАВА». «Человек. Рождение Земли»
2. Мои наблюдения и размышления в ходе переложения «Масторавы» на русский язык дают мне основание думать, что древнемордовские культурные традиции – это и есть тот самый исток, который питал и по сей день продолжает питать русскую культуру. А история, отраженная в эпосе, - это и есть реальная история России: история вековой борьбы с кочевыми племенами, история противостояния различных Цивилизаций: …Посмотри туда, где солнце всходит – Злые силы по степям там бродят, В села-города беда стремится, Налетает, хищная, как птица. Взор свой обрати навстречу югу – Грозный дождь да смерч идёт по кругу: Вихрем налетает: нет отпора – Рушится эрзянская опора. Ты на запад посмотри, сестрица, Где заходит солнце, пыль клубится, Вороги со всех сторон нас душат, Древний наш устав эрзянский рушат… Эпос «Масторава», сказание «Килява»
Впереди огромная работа: предстоит ещё открыть имена всех тех, кто трудился над записью сказаний, вошедших в эпос - список далеко не полный. Это одна из важных, на мой взгляд, задач - назвать всех собирателей эпоса и сказителей, никого не забыть, так как именно благодаря их труду мы имеем возможность наслаждаться красотой и мудростью эпических сказаний и познавать реальную историю своего народа.
3. Как отражены в эпосе главные качества народа, черты его характера, вера и обычаи, взаимоотношения с родственными народами – мокшанами, коми, удмуртами, карелами?
Главные качества эрзянского народа – внутренняя порядочность, основанная на любви и уважении, трудолюбие и семейственность, об этом превосходно сказано в эпосе устами эрзянского патриарха Кудадея:
Ежели рождён человеком, знай: Человеком жить только помышляй. Лишь тогда тебе из-за чёрных туч Солнечных удач улыбнётсч луч. Полноводная жизнь течёт рекой, Добрый путь пройти, знамо, нелегко. Стоит для любви сердце распахнуть, Лишь тогда познать сможешь жизни суть. Души согревать призвана любовь, С нею Человек воскресает вновь. Пусть она горит светочью во мгле, Лишь любовью мы живы на Земле. Схожих два ствола в чаще не растут, Отличается так и сельский люд. Птица царствует в синих небесах, Рыба плавает в реках да морях. Но всему глава — человек один, Только человек — всюду господин. Ликом, словно Бог, светл да златокудр, В помыслах он чист, мыслями премудр, С ношею любой справится легко — На плечах её тащит далеко. Разумом-умом — с малых лет урок, — До седых волос наполняйся впрок. От людей иных перенял ли ум, Чтоб сторицею долг свой возвернул. Но чужим умом не живи, а лишь Доброй мудрости у седых учись. Пазом жизнь дана для полезных дел, Призадумайся, свой найди удел. В зев земной добро сеять лишь стремись, Дел плохих беги, лени сторонись. Жизнь сиротская без родных пенат, Среди стен родных жизни каждый рад. Угасает жизнь без рождения — Без потомства нет продолжения. Жизни смысл найдёшь в родовом гнезде, Где бы ни был ты, строй его везде. Лишь в семье своей ты познаешь суть, Род эрзянский длить в детях — не забудь.
Из родственных эрзянам народов в эпосе упоминаются только мокшане. В сказание «Нарчатка» однозначно сказано: мокшане – это эрзяне с реки Мокша. Другие, так называемые «финно-угорские» народы, не упоминаются, что, по моему убеждению, связано с относительной молодостью этих этносов. Древнемордовские эпические сказания имеют более раннее происхождение, и относятся, судя по всему, к временам первых набегов кочевых племен на российское Поволжье.
4. Есть ли сходство эпоса с русскими былинами? Древнейшие корни эрзянской культуры.
Литературное наследие эрзянского народа – это огромный пласт культуры, достойно не изученный и малоизвестный в России. Многообразие дошедших до наших дней эрзянских эпических сказаний, древне-мордовских сказок, пословиц и поговорок, кстати говоря, в большинстве своём при переводе дословно совпадающих с русскими, позволяет, по моему глубокому убеждению, считать древнемордовскую культуру основным базисом для последующего развития русских литературных традиций. Сходство эпоса с русскими былинами, безусловно, есть. Это и битвы богатырей с огнедышащими многоглавыми змеями, это и плачи (лайшемат) о сиротской доли, это и многоэтапные испытания героев, предшествующие долгожданному счастливому концу. И, самое важное, самое объединяющее, на мой взгляд, - это историческая единая канва древнемордовских сказаний и русских былин – защита родной Земли-кормилицы и Рода от разоряющих кочевых набегов. Можно найти массу перекликающихся сюжетов не только в русских былинах, а также в авторских литературных произведениях, например, в сказках Пушкина. Пресловутая бочка, в которой: Плачет, бьется в ней царица; И растет ребенок там Не по дням, а по часам… есть не что иное, как мордовский парь — свадебная обрядовая кадка, высотой до 1 метра, диаметром 70—90 сантиметров для приданого невесты, в которой хранили самое ценное и передавали от матери к дочери. Но это и немудрено, так как работа над «Сказкой о царе Салтане» была завершена в 1831 году, то есть ей предшествовала Болдинская осень 1830 года. Именно здесь, на древнеэрзянской земле, в Болдино, и мог поэт услышать этот сюжет. Литературовед М. К. Азадовский отмечал, что «очень труден вопрос об источниках «Сказки о царе Салтане». [Азадовский М. Источники сказок Пушкина // Временник пушкинской комиссии. 1936. Ч. 1. – С. 150.] Глубина и архаичность сюжета позволяют предположить, что в «Сказке о царе Салтане» нашло отражение одно из древних преданий эрзи, услышанное Пушкиным на болдинской земле. Мало того, прослеживается связь древнемордовских эпических сказаний с древнегреческой мифологией, и ещё теснее - с культурой Междуречья, об этом мало кто задумывался, и до сих пор эти связи должным образом не исследованы. Первые известные деньги, раковины каури, - это древнемордовские женские украшения, как они попали к нам в таком огромном количестве?! Я убеждена, что исследования в этой области позволят установить и подтвердить прямые родственные связи России с Междуречьем, древней Грецией и Византией.
5. Роль мордовских племён в формировании великорусского этноса.
Эрзяне - далеко не малый народ, и не может быть им в силу обширнейшего ареала проживания – бассейн рек Волги и Оки, Рязань, Москва, Урал, Алтай, Сибирь – и по сей день сохранились мордовские деревни в различных регионах России. Топонимика всей восточно-европейской равнины свидетельствует о том, что данная обширная территория была в древности населена именно мордовским этносом. Исчезнувшая меря Костромской, Ярославской, Ивановской, Владимирской губерний есть не что иное, как часть некогда единого пранарода, общающегося на языке, родственном именно мордовским языкам. Это подтверждается и исследователями мерянского языка, и сегодняшними его носителями. Любопытные результаты были получены в ходе экспедиции Н.М. Могелянского, предпринятой в рамках программы Этнографического отдела Русского музея Александра III по сбору этнографического материала в 1902 году в Тульской и Орловской губерниях. Могелянский впоследствии писал: «Добытый мною материал показывает массу сходства, если не полного тождества... с теми образцами, которые собраны были еще раньше финским собирателем A. Heikel'ем гораздо восточнее, у чисто мордовского населения...». Необходимо, наконец, четко заявить, что на огромных территориях центральной России - как минимум, Калужской, Тульской областей (а в действительности весь верхнеокский бассейн), восточного района Брянской и западных районов Орловской и Курской областей даже в начале XX века еще ясно фиксировалась зона проживания мордовского этноса. Анна Ильинична Ульянова, сестра Владимира Ильича Ленина, утверждала, что их батюшка – Ульянов Илья Николаевич, директор народных училищ бывшей Симбирской губернии, самый что ни на есть великоросс. И это, действительно, так. Дед Владимира Ильича был родом из эрзянского села Андосова Нижегородской губернии. На сельском кладбище, со слов очевидцев, сохранился его погост. «Николай Васильев сынъ Ульянин — Нижегородской губернии Сергачской округи села Андросова (верно - Андосово, андось = накормленный, эрзянский язык) помещика Степана Михайлова Брехова крестьянинъ» - это свидетельство о деде В.И.Ленина, www.rus-sky.com/history/library/arutnv1.htm Согласно итогам Всероссийской переписи населения 2010 года численность мордвы составляет 744 237 человек. Однако следует помнить, что вследствие русификации титульное население России известно под этнонимом «русские», фактически по своим генам принадлежа своей исконной национальности. Русские – по моему мироощущению, это, прежде всего, определение гражданской принадлежности (гражданства), и лишь затем – национальной. Русские – это удивительно многообразный этнос, формирование которого продолжает идти полным ходом и сегодня. Большая часть русских не может, как правило, определиться со своими корнями, так как фактически это интернациональный сплав, вобравший в себя всё национальное многообразие России. Именно в силу этого обстоятельства русские по своей природе очень терпимы, миролюбивы и гостеприимны, отзывчивы на чужую беду. 6. Какие Вы видите общие черты у мордовского и славянского этносов?
Принципиальных различий нет, а, следовательно, для обоих этносов характерны одни и те же черты – осёдлого народа, занимающегося в первую очередь земледелием и ремёслами, проживающего в городищах «кремля наксо» - на высоких берегах речных террас. Одно то, что славянский Бог Велес имеет единый корень с эрзянским «веле» = селение, говорит само за себя.
7. Какие общие слова известны в русском и мордовских языках?
Непосредственно связана с древнемордовской культурой, а в том числе и эрзянской, и очень популярная в наши дни тема праязыка. Будучи эрзянкой, я вправе говорить только об эрзянском языке. Вчитываясь в эпические сказания, я пришла к выводу, что языковые маркеры русского языка в своём большинстве совпадают с эрзянскими. Один из основополагающих маркеров – РА, мною был подробно освещён ранее. Это ещё одно обширнейшее поле для исследований филологов, по сей день остающееся практически невспаханным. Слова «род», «родня», «родина», «раса», «Русь», «роса», «луга» и т.д. полностью совпадают в эрзянском и русском языках. Рожь = розь (эрзянский язык). Вода = ведь (мордовские языки), отсюда ведун, ведать, Веды, так как известный факт, что вода – источник информации. Мало кто знает, что русское слово «истина» имеет в своей основе эрзянский корень «истя», имеющий утвердительное значение «так, именно так». Русские слова деяние, деятель, делать являются однокоренными с эрзянскими «теян» = делаю, «теиця» = деятель. Русское сияние, сиять имеет в основе эрзянский корень «сия» = серебро. Русское ставить, встать и эрзянское стявтнемс, стямс. Другое русское слово «соха» произошло от эрзянского «сока»: сокамс = пахать. Русские пряники несут в себе эрзянский корень «пря» = голова, «пряка» = пирог. Таких слов великое множество, в рамках интервью все не перечислить. Иногда знание приходит самым неожиданным образом, например, в ходе перевода сказания «Сураля» мною было сделано приятное открытие — я «разглядела», что слова «туесок», «кузовок» в себе несут также эрзянскую основу: 1) "туес", "туезь" = то, в чём приносят, привозят или, наоборот, уносят-увозят, т.е. предназначенный для переноски-перевозки; 2) двойное совпадение: куз = ель и кузь = залезай, поэтому и закрепилось название, а заодно положило начало и русской поговорке: «Назвался груздем, полезай в кузов!» При внимательном изучении и российская топонимика (в том числе и московская) легко расшифровывается при помощи мордовских языков: Якиманка и Ордынка – и та, и другая дороги. Якиманка от эрзянского «яки» – ходит: пеший путь – якамо ки. Ордынка – от эрзянского «арды» – едет, скачет: конный путь, путь для всадников = ардынь ки. Равужская набережная – от раужо - чёрная набережная в переводе со всех мордовских языков. Русские устаревшие слова ямы, ямской, ямщик берут своё начало в мордовских языках: ям – суп, похлёбка, каша, пища. Судя по всему, первые ямы (станции) были созданы и финансировались мордвой. Вот как описывают русские исследователи первые ямы: «Обычно ям устраивался при населенном пункте. На ямском дворе располагались две-три избы, большая конюшня, сараи для сена и овса. К яму приписывалось несколько близлежащих деревень, население которых было обязано содержать определенное число ямщиков и лошадей, всегда готовых везти государственную почту, грузы и пассажиров, имеющих подорожные грамоты, выданные от имени Великого князя (Государя). При Иване III и его приемниках ямщики следили за тем, чтобы на яму было достаточное количество лошадей и корма для них, а также ведали расчетами. Позже ямщиками стали называть всех тех обывателей России, которые занимались гоньбой и извозом и составляли из них постоянный для себя промысел» (http://rusfs.narod.ru/int02/gurov_hist/HP_p1.htm).
Кучозь: 15.10.14 06:07. Заголовок: Вакцины против нацистского вируса
Президент Владимир Путин выразил обеспокоенность в связи с распространением Нео-нацистской идеологии в Европе и призвали предпринять усилия по недопущению пересмотра итогов Второй мировой войны. "К сожалению, вакцины против нацистского вируса, разработанного на Нюрнбергском процессе, теряет свою эффективность в ряде европейских стран. Явным признаком этой тенденции является открытым проявлениям неонацизма, которые стали распространенными в Латвии и других странах Балтии", - сказал Путин накануне своего визита в Сербию на 16 октября. "Мы особенно обеспокоены в этой связи о ситуации в Украина, где антиконституционного государственного переворота в феврале был вызван националистов и других радикальных групп", - сказал Путин в интервью сербской газете политика. "Сегодня наша общая задача-противодействовать героизации нацизма, твердо противостоять попыткам пересмотреть итоги Второй мировой войны и, следовательно, бороться с любыми формами и проявлениями расизма, ксенофобии, агрессивного национализма и шовинизма", - подчеркнул Путин. Говоря о событиях Второй мировой войны, Путин сказал, что "наши народы вместе расправилась с преступной идеологией ненависти к человечеству". "Сегодня важно, чтобы люди разных стран и континентов понять, какие ужасные последствия могут быть вызваны уверенность в своей исключительности, путем попыток добиться сомнительных геополитических целей, а также пренебрежение основными правами человека и моралью. Мы должны сделать все, чтобы избежать подобных трагедий в будущем", - добавил президент России. Путин также выразил признательность народу Сербии за уважение к памяти советских солдат, которые воевали с народно-освободительной армией Югославии (НОАЮ) в годы войны. Он добавил, что более 31 000 солдат и офицеров Красной армии были либо убиты, ранены или пропали без вести на территории бывшей Югославии. Кроме того, он отметил, что более 6000 солдат и офицеров сражались против оккупантов в рядах НОАЮ. Путин посетит Белград 16 октября, где он будет присутствовать на 70-летний юбилей освобождения сербской столицы от фашистских захватчиков во время Второй мировой войны. Он также проведёт переговоры с президентом и премьер-министром Сербии за политического и экономического сотрудничества. http://en.ria.ru/world/20141014/194085345/Europe-Losing-Fight-Against-Nazism.html
Кучозь: 21.10.14 23:32. Заголовок: К 120-летию со дня рождения Я.Я.Кулдуркаева. Ёвкс кезэрень пингеде. ЭРЬМЕЗЬ
К 120-летию со дня рождения Якова Кулдуркаева.
На VIII съезде писателей Мордовии известный поэт А. М. Моро сказал : «В тридцатые годы была создана гениальная поэма Я. Я. Кулдуркаева «Эрьмезь», которую по значимости для мордовского народа можно сравнить только со «Словом о полку Игореве» для русского народа. Эта поэма стала сияющей вершиной мордовской поэзии и всей литературы и служит большим вкладом в сокровищницу мировой поэзии…». Судьба жестоко распорядилась с автором «Эрьмезя». В сентябре 1938 года Я. Я. Кулдуркаев был объявлен врагом народа и осужден к тюремному заключению. Два десятилетия он провел в лагерях Коми АССР, Новгородской, Джамбульской (Казахстан) областях. И только в 1958 году реабилитирован.
Умер Я. Я. Кулдуркаев 28 июля 1966 года, похоронен в родном селе Лобаски.
После возвращения из ссылки автор доработал произведение, сделал его новый вариант. Но издать книгу так и не успел. Рукопись была обнаружена в архиве писателя только в середине восьмидесятых годов. В 1988 это произведение было напечатано в журнале «Сятко».
1. Предлагаю в общении, в печати и других сферах применения языка, чаще заменять термин «мордовский» самоназваниями народов « эрзя» и «мокша», тем самым выражая уважение к представителям этих народов. Особенно чаще надо это делать в русской речи. По-моему, слова «эрзянский», «мокшанский», «эрзяночка», «мокшаночка» звучат очень красиво. И я не вижу в этом никакой трудности. Стараться показывать равноправие и уважение к ним в разных сферах. К примеру, есть магазин «Мокшанка». Надо, чтобы где-то недалеко, а может быть и рядом, построить и магазин «Эрзянка». Они должны быть оформлены в национальном стиле фотографиями наших красавиц и т.д.
2. Добиваться изучения эрзянского или мокшанского языка, хотя бы ознакомительного курса, во всех образовательных учреждениях Республики Мордовия и регионах России в местах их компактного проживания. Оказывать активную и действенную поддержку в этом вопросе со стороны Республики Мордовия.
3. Поднять престиж эрзянского и мокшанского языков. Главный упор в работе по развитию национального сознания перенести на подрастающее поколение (дошкольников, школьников и молодёжь).
4. Разработать интересные неформальные и привлекательные методы обучения эрзянскому и мокшанскому языкам: мультфильмы, аудио- и видео-уроки, компьютерные игры, самоучители и т.д. с тем, чтобы только ленивому не захотелось их изучать.
5. Организовать своеобразный ликбез по изучению эрзянского и мокшанского языков. Создать действенную методическую базу по их изучению, СПЕЦИАЛЬНУЮ СЛУЖБУ ПОМОЩИ, ИЗУЧАЮЩЕМУ ЭРЗЯНСКИЙ ИЛИ МОКШАНСКИЙ ЯЗЫК.
6. Ликвидировать дефицит печатных изданий на родном языке. Выпустить сказки, песни, легенды и предания, детскую литературу на эрзянском и мокшанском языках. Создать такие же электронные книги. Переиздать все тома книг «Устное поэтическое творчество мордовского народа».
7. Создать государственную поддержку национальным изданиям независимо от величины их тиража. Обеспечивать за счёт государства все школы, библиотеки, Дома Культуры в местах проживания эрзян и мокшан национальной печатной продукцией. Добиваться, чтобы в этих учреждениях проводились мероприятия на национальном языке, то есть, чтобы литература не лежала там мёртвым грузом.
8. Создать электронные сайты этих изданий, финансированные государством.
9. Организовать регулярное общение преподавателей эрзянского и мокшанского языков с тем, чтобы они могли делиться опытом, учиться друг у друга, как в Мордовии, так и в регионах.
10. Сделать востребованными национальные языковые знания школьников и молодёжи. С этой целью проводить больше мероприятий, где общение велось бы на языках «эрзя» и «мокша» по разным возрастным категориям: фестивали, встречи, конкурсы, круизы, экспедиции, клубы по интересам, внеклассные мероприятия, этнолагеря и т.д. Надо, чтобы это всячески поощрялось.
11. Обеспечить школы, Дома Культуры, Дома детского творчества, музыкальные школы аудио- и видео-дисками с записью народных песен и танцев, а также фонограммами, минусовками.
12. Добиваться, чтобы на государственных национальных праздниках и других мероприятиях такого рода участвовало и присутствовало как можно больше детей.
Неть мельтне-бажамотне ульнесть кучозь Исполкомонь секретариатс, инекужонть"Язык и этнокультурное образование в условиях урбанизации и глобализации" секциянь прявтнэнень ды максозь образованиянь министерствавгак..
Согласна: комментарий, свидетельствующий об истинном положении дел. В отличие от радужных съездовских выступлений.
Сантяй мерсь: "Эряви меремс, эрзянь ды мокшонь раськень-культурань вейсэндявкстнэ улить Россиянь ламо ёнкстнэсэ, косо вадрясто невтизь пряст Самарань од ломантне, Пензань, Обран ёнксонь, Чувашиянь, Московонь, Ине Петра ошонь ды ламо лия ошсто. Ансяк течи юксонок сынь мекс-бути арасть. Те пек талновты монь седеем ды лакавты верем. Арсян неень шкасто Инекужонь важодемантень эрявить совавтомс ламо виев од ломанть. Сынь улить."
Улить-то улить, ансяк Саранскойстэ сынст а учить. К сожалению. У меня создалось впечатление, что на съезде, да и на других официальных мероприятиях из года в год участвуют одни и те же лица. Саранск боится, видимо, новых лиц. А самое главное, чего Саранск боится - потратиться больше положенного (интересно, сколько было положено? посмотреть бы смету...). Насколько мне известно, некоторые вынуждены были ехать на съезд за свой личный счет - даже те, кто официально был приглашен.
Сантяй мерсь: "Интернетэнь пачк раськень ёжонь кепетемантень покштояк покш вий путсть Петров Андрей (Петрянь Андю), Учеваткин Александр (Учеватонь Сантяй), Маторкина Таня ды лиятне"
Сантяй ждёт новых лиц, а почему же он называет опять всё тех же лиц. Кстати, наибольший вклад в развитие эрзянского инетсообщества был внесён Сергеем Туршатовым. Именно он задал мощнейший импульс и соединил эрзян самых отдалённых точек России.
От самовосхвалений и съездов с фестивалями давно пора к конкретным делам переходить. Спасение эрзянского языка, по моему глубокому убеждению, неразрывно со спасением эрзянской деревни. Сколько бы часов не преподавали в школах (хотя это тоже необходимо), но, если в семье, в быту, в повседневной жизни не будет живого общения на родном языке, то полноценных знаний языка не будет. Деревни надо поднимать, сельское хозяйство. Поднимались ли на съезде эти вопросы - вопросы экономического возрождения деревни??? Самая соль национального вопроса в этом. Умрёт деревня, с ней умрёт и язык. В русскоговорящих городах возможно лишь искусственное сохранение языка - а это - недолговечно и изначально мёртво. Национальная духовность взращивается деревней. И каждый из нас это знает на собственном жизненном опыте.
Кучозь: 21.12.14 01:21. Заголовок: С днем Рождения Земл..
С днем Рождения Земли - Масторавань чи марто!
Пришла зима с Дедом Морозом, покрыла землю белым пушистым снегом, чтобы не замерзли всходы и деревья. Этот месяц эрзяне называют «покровом» – ацамков (декабрь). Дни совсем исчезли, продолжительность их сильно сократилась. С 21 числа световой день вновь начинает расти, эрзяне начинают проводить различные мероприятия, отмечает праздник растущего дня, проводят моления, пекут блины, катаются на санках, лыжах. В декабре эрзяне отмечают праздники: 19 Ацамков – Тувоньсяй (свиной день) 21 Ацамков - Масторавань чи (день Матери-Земли) 25 Ацамков – Чинь Раштамо (день рождения солнца)
"История яблоньки Умарины на казанской дороге " Татьяна Ротанова 9 января 2015
Владимир Машков 09.01.2015 18:44 Уважаемая Татьяна Ротанова! Ваши замечательные статьи - с редко встречающимся сочетанием высокого исследовательского, художественного уровня и большой любви к родной культуре с ее древними духовными истоками. Такого слова сейчас очень не хватает, даже на этом сайте. Спасибо. Не можете ли сказать кратко о взаимоотношениях в старине глубокой фино-угорских племен Поволжья со славянскими, с Русью?
Виктор Сенин 09.01.2015 22:19 SVN 09/01/2015 Шумбра чи, Татьяна! У меня нет слов, чтобы выразить свое восхищение по поводу замечательной Вашей работы! Татьяна, сразу попрошу скинуть мне на почту статью и материалы, которые в нее не вошли. Это такой исторический момент!!! Только я обещал Владимиру Машкову, что мы обязательно по крупице соберем свою отечественную историю и вот такой Вы преподнесли подарок для мордовского сердца! Огромное Вам спасибо!!! Продолжим по почте!
С Уважением и всеми, всеми праздниками!
Квинрай Баянов 09.01.2015 23:56 Пока мужики пребывали в дебатах и ссорах, Татьяна Ротанова подала исключительный пример собирания и укрепления России своей здравой и содержательной статьей.
Виктор Сенин, не берусь судить о точном времени освоения мордовцами Северного Кавказа (Дагестане и Чечне), сей факт признаю и смею заверить и заявить, Татьяна - мордовская аварка! ))) ))) )
Алексей Рубцов 10.01.2015 11:41 ----- Квинрай Баянов ..не берусь судить о точном времени освоения мордовцами Северного Кавказа (Дагестане и Чечне), сей факт признаю и смею заверить и заявить, Татьяна - мордовская аварка! ----- Не плохо было бы разобраться -уточнить, когда мордва добралась до Моравии - Баварии?
Квинрай Баянов 10.01.2015 13:22 Алексей Рубцов //Не плохо было бы разобраться -уточнить, когда мордва добралась до Моравии - Баварии?//
Освоение Европы мордовцами факт известный - легендарный вождь гуннов АТИЛЛА! Объединивший под своей властью варварские племена от Рейна до Северного Причерноморья.
АТИЛЛА был из угров - мордовцев!
Алексей Рубцов 10.01.2015 16:13 --- Квинрай Баянов АТИЛЛА был из угров - мордовцев! ---- Я к тому , что на территории нынешней Баварии было государство Аваров.
Видимо название потом трансформировалось.
Материал Татьяны Ротановой очень познавателен, проливает свет на замалчиваемые темы, единственно можно было бы - придать материалу более читабельную форму.
Квинрай Баянов 10.01.2015 17:41 Алексей, так вот с каким вы подтекстом, да-с, по факту развала Империи гуннов созданного Атллом образовалось по крайне мере три каганата (империй):
Аварский каганат с 562 до 823 гг., основатель Баян, кстати, баски и кельты являются остатками оставшиеся в Европе от Аварского каганата, во всяком случае кельтская профессура об этом пишут и приезжают в Дагестан как на родину предков, а с басками у аварцев более 1000 слов общих, есть общие слова.
Тюркский каганат с 552 до 603 гг., предположительно, основатель-правитель из рода Ашина - Бумын каган
Хазарский каганат с 650 по 969 гг., предположительно, правитель Хазара — внука Иафета.
Алексей, принимая во внимание, что с распадом Империи гуннов образовались каганаты, выходит, и в Европе, у истоков стояли мордовцы! Мне помнится где-то читал, источник не вспомню, Иван Грозный в беседах с правителями западными говорил, вы племена (о европейцах) коих организовал и обучил ремеслам одним из представителей уйгурского народа - Атиллом, ныне сей народ мои подданные. Западные правители за честь считали быть признанными наследниками Атилла.
Виктор Сенин, не берусь судить о точном времени освоения мордовцами Северного Кавказа (Дагестане и Чечне), сей факт признаю и смею заверить и заявить, Татьяна - мордовская аварка! ))) ))) )
Караул!! У нас аварец КВИНТАЙ девушку "ворует" !!))
Кучозь: 13.01.15 22:20. Заголовок: А Это наверное лучши..
А это наверное лучший ответ всем радетелям эрзянской автономии. Всем, кто из-за своих амбиций, кто по безграмотности, кто по своей глупости ( это если мягко говорить - "по глупости" ) ратует за автономию эрзян. Спасибо Виктору Сенину за разъяснения.
Виктор Сенин 11.01.2015 19:17 SVN 11/01/2015 Хочу немного дополнить и поправить (а скорее дополнить, чем поправить!) уважаемую Татьяну Ротанову, автора замечательной статьи. Дело в том, что Татьяна принадлежит к эрзянам, я же к мокшанам, но составляющим единый мордовский народ! Мне мокшанину, тяготеющему к русской нации, и в голову раньше не могло прийти, что эрзянин более справедливо и точнее выражает свои чувства к своему мордовскому народу. Предполагаю, нет, теперь уже точно знаю, что эрзя, живо интересующаяся историей своей мордовской нации глубже (и комментируемая статья наглядно это показывает!), более продвинулись в знании мордовской истории. А если брать, в общем, то и мокша качественно исследует свою мордовскую нацию, проявляя при этом гибкую осторожность, что характеризует, нас оба крыла, как смелую нацию с двух сторон одним качеством! В личной переписке с Татьяной, я как-то выразил предположение, что может зря Республике Мордовия дали такое название в 1995 году во время принятия своей Конституции?! Может быть, все-таки следовало, так и назвать Республику, в официальных документах: Мокша - Эрзянской Республикой или Эрзя - Мокшанской Республикой, то есть по самоназванию двух крупнейших субэтносов мордовской нации?! Но в ответ, я услышал от Татьяны здравые рассуждения, заключающиеся в том, что мы этим можем обидеть другие субэтносы мордовской нации! А именно Шокша, третьей по численности (правда, по мнению ученых, где возможно искажение!). И куда в таком случае девать мордву-Терюхан, разговаривающих на русском языке, да и тех же мордву - Каратаев, сейчас разговаривающих на татарском языке - но душой остающихся мордвой! Как, впрочем, русский поэт Сергей Есенин! Он из той же серии обрусевшей мордвы! По этому поводу, я хочу сильно поругать тех представителей русской нации (в каждом народе есть свои ястребы!), которые с ненавистью, с пренебрежением к другим народам видят в слове россиянин что-то унизительное. Я этим баранам сказал бы пару ласковых слов, но я предпочел другой путь и с документами на руках привел сведения, что «эти россияне», например, мордва, которые имеют 360 героев Советского Союза за время Великой Отечественной войны. Почему они, проклинающие слово «россиянин» не стали этими героями, а несут в общество смуту?! Да и как разобраться, что граждан России правильно называют Россиянами?! Что делать тогда с дагестанцами, чеченцами и ингушами. Как назвать Республику Дагестан, где коренных наций больше десятка? Как назвать Чечню, где множество тейпов? Ну и хорошо, что Чечено - Ингушскую Республику разделили на Чечню и Ингушетию. Ведь они от этого не перестали быть единым Вайнахским народом, попробуй влезть между ними?! В Мордовии тоже есть свои ястребы и тоже хотели бы разделиться на две республики: эрзя и мокша! Но кто им даст такое право, если как видите, эрзя Ротанова и мокша Сенин глотку перегрызут любому провокатору?! А россиянин потому, что Россию населяет более 140 народов и народностей (народы – больше числом, а народности меньше, или все равно как этносы, как народ, а субэтносы, как народность!). А корень «рос» подразумевая и Русь и Русский, так и присутствует в слове Россия и нерусские народы на это не обижаются. Так откуда у нас берутся недоумки на нашем сайте?! Известно! Их натравливают враги России! Продолжу тему. Мне и в голову не пришло, что финно-угорское сообщество справедливее было бы назвать чудско – меряно - мордовским сообществом, учитывая огромный ареал их проживания, не требующий особых доказательств после ознакомления топонимов и гидронимов на территории современной России, сохранившихся до наших дней. НО, увы, поздно или наоборот рано, вживлять в финно-угорское сознание данное определение. И мы это оружие не дадим в руки врагов! На исследовательском уровне это возможно, но не более. Потому что как нельзя Республику Мордовия переименовывать, так и общее название финно-угорских народов (именно родственных, с общей историей!) менять нельзя! Это хорошо должна запомнить Татьяна Ротанова! Ибо христианизаторами и русификаторами (в число русификаторов включаю, прежде всего, христианизаторов!), все сделано для того, чтобы извратить все финно-угорское и русское, как можно дальше отодвигая от их истоков! Для Запада не имеет значения, какие народы России уничтожать, но острие их борьбы направлено именно и прежде всего, против русского и финно-угорского народов. Но мы в это же время заявляем, что наш геополитический враг не достигнет этой цели, ибо мы для этого слишком сильны! В трудные годины - русский мир, финно-угорский мир и тюркский мир (тюркские народы Поволжья и Северного Кавказа), как основные общности России, не умаляя вклад и достоинство других российских сообществ, уже много веков объединяется перед лицом врага и так будет всегда! И общими усилиями народов России мы дойдем и до объединения славянского мира! И вернем себе пояс безопасности Великого князя Святослава!
Кучозь: 13.01.15 23:33. Заголовок: Всех со старым Новым..
Всех со старым Новым Годом! Ташто Од Ие марто! Желаю, чтобы закончилась война на Донбассе! Чтобы прекратились эти бесконечные бомбёжки. Чтобы дети безбоязненно могли ходить в школу, играть в футбол, гулять по улицам Донецка и других городов и селений Донбасса. Чтобы все были счастливы и здоровы. Чтобы родители не боялись за их жизни. Чтобы вернулся МИР! Мы, россияне, обязаны поддержать наших собратьев на Донбассе. Гуманитарная помощь России - это хорошее подспорье. Но этого мало. Каждый из нас обязан выразить своё несогласие с фашисткой жестокостью Киева, направленной против жителей Донбасса. Нет войне на Донбассе!!! Позор фашизму! Объединим свои усилия за Мир на Земле!
Кучозь: 14.01.15 09:21. Заголовок: ТУЗУР сёрмады: Ибо ..
ТУЗУР сёрмады:
цитата:
Ибо христианизаторами и русификаторами (в число русификаторов включаю, прежде всего, христианизаторов!), все сделано для того, чтобы извратить все финно-угорское и русское, как можно дальше отодвигая от их истоков!
В роли Церкви развитии общества, христианство и общество - в этой своей оценке В.Сенин, моё мнение, явно ошибается.
Ну и свита мордовцев собралось на эрзянском сайте. Браво! Да здравствует, Атилла!
И не говорите! То дело, которое начинал Терюшань Сергу, растоптано и предано! Просто диву даешься, как ближайшие его соратники, включая Татьяну, подобно хамелеонам, быстро поменяли окраску. Ну да Бог им судья!
Можно подумть, Вы не понимаете, о чем речь! Так на форуме прямо обозначены темы, сформулированные Сергу Туршатовым - ДО ТАТАРО-МОРДОВСКОГО НАШЕСТВИЯ, ТАТАРО-МОРДОВСКОЕ НАШЕСТВИЕ, До наших дней. А его прграммная статья называется "МОРДОВСКАЯ И ФИННО-УГОРСКАЯ ОРДА ПРОТИВ РУСИ В 21 ВЕКЕ"/ Мало того, что вы решили стать мордвинами, так теперь еще и уграми. Ладно хоть, не украми!
А вы сами-то понимаете - о чём идёт речь? Потрудитесь для начала прочитать материалы форума и проанализировать - в каком направлении стал развиваться сайт. За мордвой и уграми вы не разглядели самого главного, ради чего Человек живёт - МИР НА ЗЕМЛЕ, ЛЮБОВЬ, ЖИЗНЬ. Наш форум - именно об этом. Кому не нравится, прошу покинуть форум.
Кучозь: 26.01.15 18:04. Заголовок: Из почты газеты Эрзя..
Из почты газеты "Эрзянь Мастор" ИГОРЬ - (2015-01-26 13:24:00) Его Высокопревосходительство Инеазор эрзянского народа г.Мусалев Г.Д. вторично вам пишет, что мы, эрзяне Донбасса, глубоко озабочен Вашим отношением карательной операции киевской хунты против эрзян Донбасса. Вами было написано 16.01.2014г обращение Путину В.В.,а почему нет Порошенко П.А.,боитесь что вам закроют дорогу гейропейскую Эстонию.Значит вы трус.Вы что не знаете что на Донбассе живут тоже тысячи эрзян.Объясните почему вы поддерживаете геноцид эрзянского народа бендеровцами? Почему соцсетях ваш соратник Гаврилов Петр назвал эрзян Донбасса дебилами? Просьба не стирать.а отвечать если вы себя считаете Инязор эрзянского народа,противном случае мы обратимся вами через федеральные издания и мордовские.Честь имею!
Кучозь: 27.01.15 17:38. Заголовок: ЭРИТЯ сёрмады: Из п..
ЭРИТЯ сёрмады:
цитата:
Из почты газеты "Эрзянь Мастор" ИГОРЬ - (2015-01-26 13:24:00) [quote] Просьба не стирать.а отвечать если вы себя считаете Инязор эрзянского народа,противном случае мы обратимся вами через федеральные издания и мордовские.Честь имею!
Кучозь: 27.01.15 20:51. Заголовок: В Петербурге отмечаю..
В Петербурге отмечают 71-ю годовщину снятия блокады Сегодня в Петербурге отмечают 71-ю годовщину снятия блокады, которая длилась почти 900 дней. Dp.ru подготовил большую подборку фотографий из блокадного Ленинграда.
Редакция газеты "Эрзянь Мастор", прошу ознакомиться с фотографиями блокадного Ленинграда, и требую прекратить проводить провокационную политику со страниц газеты и не порочить доброе имя нашей древней прародины.
г.Мусалев,связи с тем что что вы отказываетесь отвечать на вопрос почему вы поддерживаете геноцид эрзян на Донбассе. вы показываете что вы провокатор, и отрабатываете западные подачки и награду За выдающие заслуги перед Эстонией! Желаю дальнейших успехов в деле разъединения эрзянского народа!
Кучозь: 28.01.15 19:01. Заголовок: Из гостевой книги га..
Из гостевой книги газеты "ЭРЗЯНЬ МАСТОР":
ИГОРЬ - (2015-01-28 16:55:00)
Уважаемые читатели я три раза обращался к Мусалеву, связи его обращением к ПутинуВ.В. Я его спросил почему он сам поддержал от имени эрзянского народа карательную операцию против эрзян Донбасса?Он третий день молчит.Что сказать нечего? Отрабатывает печенюшки от Нулланд.Вот такой наш великий,самый справедливый Инеазор эрзян поддерживает геноцид эрзян на Донбассе.
Кучозь: 28.01.15 21:12. Заголовок: у Каждого своя позиц..
у Каждого своя позиция от меры испорченности. Но если на фоне судебного разбирательства и иску Госнадзора по закрытию газеты "Эрзянь Мастор" - выглядит злорадством по отношению общественников- патриотов, в частности Мусалёва. Это провокация труса и подонка. Украинская трагедия началась с Ельцина и Гайдара. Порошенко следует этим же курсом. Надо клеймить тех, кто финансирует и вербует убийц, а причем тут мнения маленьких человечков в политике как эритя или мусалёв. Если чувствуете гражданский долг -пишите Президенту, иначе вся эта полемика- фуфло!
Кучозь: 28.01.15 22:16. Заголовок: Тумай сёрмады: а пр..
Тумай сёрмады:
цитата:
а причем тут мнения маленьких человечков в политике как эритя или мусалёв
Извините, не согласна с таким раскладом. Что же получается? - разве может маленький человечек писать письма президенту и выступать от имени всего эрзянского народа?! Нет, это уже не маленький человечек, так как он взвалил на себя груз ответственности за весь народ, а, следовательно, ему следует отныне быть особенно требовательным к себе и отвечать перед народом за каждое слово и поступок. Из маленького человечка он вырос в общественного деятеля, он же себя инязором именует, так пусть соответствует.
Кучозь: 28.01.15 22:32. Заголовок: Тумай сёрмады: Но е..
Тумай сёрмады:
цитата:
Но если на фоне судебного разбирательства и иску Госнадзора по закрытию газеты "Эрзянь Мастор" - выглядит злорадством по отношению общественников- патриотов, в частности Мусалёва.
Не злорадством, а болью за дальнейшую судьбу национального движения из-за неосторожных действий инязора и глупых вопросов президенту. Личности приходят и уходят, а народ остаётся. И люди, называющие себя патриотами, подставляют под удар весь народ. Так в чём же их патриотизм?! Это уже не патриотизм, а самолюбование своим "героизмом".
Кучозь: 28.01.15 23:12. Заголовок: Все привыкли мыслить..
Все привыкли мыслить поверхностно и шаблонно, не желая заглянуть вглубь проблемы. То, что происходит, прекрасно вписывается в сценарий, описанный в известной статье "Утилизация России". Подробности здесь: http://imperialcommiss.livejournal.com/1527336.html
Кучозь: 28.01.15 23:57. Заголовок: ЯЛГА сёрмады: Все п..
ЯЛГА сёрмады:
цитата:
Все привыкли мыслить поверхностно и шаблонно, не желая заглянуть вглубь проблемы.
Конечно, все поверхностны, кроме вас любимого:-)) по крайней мере потрудились бы передать своими словами то, о чем в ссылке. Ссылками все давно научились бросаться, блесните собственным умом!
Кучозь: 29.01.15 08:14. Заголовок: ЯЛГА сёрмады: То, ч..
ЯЛГА сёрмады:
цитата:
То, что происходит, прекрасно вписывается в сценарий, описанный в известной статье "Утилизация России".
Статья очередная, более умная, провокация... Рассчитана на интеллигенцию - ту, которая при Ельцине выходила на 100-тысячные митинги, которая ждала перемен. Дождались!(((( Теперь новая попытка: "вывести" очередных "искателей" правды на улицы, очередной развал страны. Нет в статье глубины, нет истинных знаний. Евреи только "инструмент" для достижения определённых целей.
Мусалёв и лже-патриоты тоже "инструмент", только более мелкого пошиба и это надо понять и принять, что Мусалёвым и его окружением манипулируют, просто ма-ни-пу-ли-ру-ют!!
Надо клеймить тех, кто финансирует и вербует убийц,
Тумай! кого сегодня "клеймим"? Тех, кто расстреливал людей в Киеве или кого другого? Зачем расстреляли людей на майдане? Тебе не напоминает 93 год в Москве?, когда нужны были жертвы и их "нашли"(( "принесли" в жертву трёх молодых парней. Это в Москве, тогда нужны были жертвы для Ельцина и его "патриотов". Тот же сценарий в Киеве, только жертв в разы больше и что? Та же смена власти!! (( Кто сжёг людей в Одессе? Тумай, против кого сегодня "дружим"? Ты же всё знаешь - скажи!
- совситясь ней куросо