Произнесенное мною впервые: МОН-ЭРЗЯ! - вызвало у меня целый шквал эмоций: я почувствовала небывалую гордость, значимость, было ощущение, что я "выросла" в своих же собственных глазах, появилась какая-то необыкновенная легкость, окрыленность, глаза словно иначе стали смотреть на мир, какой-то внутренний свет зажегся внутри. Это совершенно невероятные ощущения, ни с чем не сравнимые. Конечно, со временем они притупляются, но, когда огонек внутри начинает затухать, я повторяю вновь и вновь: МОН-ЭРЗЯ! Эти слова таят в себе сакральный смысл. Татьяна Ротанова
Кучозь: 18.11.13 09:30. Заголовок: Русские и эрзя.
Один писал: На территории Мордовии живут в основном представители 4 народов: 1. русские – давным –давно принявшие христианство ЭРЗЯ… 2. эрзя – представители того же народа ЭРЗЯ – принявшие христианство относительно недавно и сохранившие поэтому свой язык и культуру…. 3. татары – тюрки ( БУЛГАРЫ?), принявшие ислам… 4. мокша - тюрки, принявшие христианство и перенявшие язык и некоторые обычаи у своих соседей- ЭРЗИ… добавлю, что наряду с этими народностями на территории Татарстана проживают так называемые КРЯШЕНЫ, то есть потомки тех же БУЛГАР, но принявших христианство, а не ислам… а так же КАРАТАИ, то есть тюрки – МОКША, (фактически –те же татары), не получившие возможности перенять язык и обычаи у эрзи, поскольку жили в окружении таких же тюрок, … ........................................................................ Возникают вопросы. 1.Почему русские-эрзя?Европейская история говорит.шо русские-угро-финны.Эрзя могут претендовать на Рязанщину.Самое большое племя считается Моксель. 2.Русские-это шо.религиозная секта?А откуда название появилось? 3.И откуда взялся русский язык.на который перешли якобы все эрзя? 4.А булгары не на русском разговаривали?
Кучозь: 13.11.16 18:19. Заголовок: С тех пор много воды..
С тех пор много воды утекло... Предки средней, да и верхней Волги (включая Московскую область) были финно-уграми (читай - эрзя, мокша, мурома, мере, мещера, мари, весь, голядь и т.д.). А русские, потому что вокруг Волги жили. Русь, Рось, Рась - корень один - Ра (Волга). Кстати.. с финнами всё понятно, но кто такие были угры?
Кучозь: 14.11.16 21:49. Заголовок: Симдян сёрмады: А р..
Симдян сёрмады:
цитата:
А русские, потому что вокруг Волги жили. Русь, Рось, Рась - корень один - Ра (Волга). Кстати.. с финнами всё понятно, но кто такие были угры?
Долгое время Угра была рекой, пограничной между различными этноплеменными и политическими образованиями. Упоминания о военных и политических столкновениях содержатся в летописях, начиная с 1147 года: это сведения о половецких набегах, о русско-литовских порубежных конфликтах и т.д.
Наиболее широкую известность Угра приобрела в 1480 году после так называемого Стояния на реке Угре, противостояния хана Большой Орды Ахмата и великого князя московского Ивана III, считающегося окончанием монголо-татарского ига. Из-за своего оборонительного значения река получила название «Пояс Богородицы»
Кучозь: 14.11.16 22:41. Заголовок: Про реку все понятно..
Про реку все понятно.. Она и сейчас течёт, как многие реки России, происхождения названий которых мы не знаем. Но что за народность такая - угры? Мурома, Мещеры, Меря и другие, ассимилированные и канувшие в лета более-менее понятны и описаны (правда уж это или нет). Что касается Угров - нет информации, хотя их название вошло частью (финно-угорцы) в обозначение обширной части населения России, предками которой они являются. Так все-таки, кто были такие Угры?
Интересное объяснение дал слову "УГРЫ" Саят Хамзаулы ( есть на этом сайте ссылки на его работы, к сожалению свой сайт он больше не "поддерживает"): УГРЫ=ТЮРКИ!! Эта цитата с сайта "Эрзянь Ки" : " Из работы САЯН ХАМЗАУЛЫ ( с уважением привожу цитаты из его труда): «Моё большое открытие в истории человечества – это определение ядра белой расы – Мордово-Эрьзяно-Мокшанского котла человечества, от которого произошли….». «Мною проделана колоссальная работа по неисчислимым монографиям, архивным историческим материалам…» !! «Моя работа поднимет до недосягаемой высоты маленький Мордовский народ и весь мордово-эстоно-финский народ! ( до сих пор я в глаза не видел ни одного мордово-финно-эстонца), (абсолютно неправильно говорить «угро-финские народы», то есть уйгуро-финские народы, что означает «татаро-финские народы»). "
Следует говорить не о финской Руси, а о татарской. Домонгольская Русь была мордовско-меряно-чудской РАСЬСИЕЙ. А если серьёзно, то следует говорить о древнемордовской цивилизации в междуречье Рава и Оки.
Кучозь: 16.11.16 23:12. Заголовок: следует говорить о д..
цитата:
следует говорить о древнемордовской цивилизации в междуречье Рава и Оки
Гены населения этих мест с древних времён мало чем изменились. И если русские и финны - различие в 30 ед. (близкие родственники), то русские и эрзя - 3 ед. (идентичны). Как жил здесь (бассейны Волги и Оки) народ древнемордовский, так и живёт. Только называется по другому.
Кучозь: 16.11.16 23:20. Заголовок: Взято с http://www...
Взято с http://www.blogbuster.ru/2008/03/21/pochemu-russkij-prilagatelnoe/
Помню в школе, в классе эдак во втором-в третьем учительница русского языка с воодушевлением рассказывала о том, что есть на свете один-единственный народ, название которого является не именем существительным, а именем прилагательным. “Русский”, понятное дело. Отвечает на вопрос “какой”.
Любопытные детишки, конечно, начали распрашивать, мол, а почему так? Но учительница сказала, что этого никто точно не знает и перевела беседу в русло того, что “русский” вот такое исключение потому что русские такая исключительная нация. “Великий”, “могучий”, “русский”… Патриотизму тем самым, конечно, прибавила, но логически не обосновала и многие детишки тогда это просекли. И образовался в их головах еще один риторический вопрос, на который у взрослых дядей и тетей ответа нет.
Для меня этот вопрос разрешился буквально пару лет назад, после ряда поездок по Владимирской области.
Решение состоит в том, что “русский”, являясь безусловно прилагательным, отвечает все же не на вопрос “какой”, а на вопрос “чей”.
Первые непонятки возникли, когда наша семья переехала на ПМЖ в Рязанскую область. Тогда впервые возникли эти странные, режущие слух, названия населенных пунктов: Лашма, Елатьма, Ерахтур, Нармушадь… Объяснили, что названия эти остались здесь с незапамятных времен от народности “мещера”, от которой весь край мещерским и назывался. А что за мещера, куда пропала, не объяснили.
А пропала мещера в мутном потоке безжалостного времени. Как и многие другие фино-угорские племена, оставившие о себе на память лишь чудные для русского слуха географические названия. Фины растворились, смешались со славянами-колонизаторами, язык ушел, но названия отпечатались в топонимике.
Правда в том, что все основные, считаемые исконно русскими земли изначально являлись фино-угорскими.
Если вы надумаете поехать из Москвы в Суздаль – колыбель русской цивилизации (а сделать это, если вы во каким-либо причинам до сих пор этого не сделали, безусловно стоит), смотрите внимательно по сторонам: по дороге вам встрется много “забавных” названий сел, поселков, городов, речушек, этимологию которых вы определить не сможете. Это не русские слова, не славянские. Да, собственно, “Суздаль” – фино-угорское слово. Муром – от племени “мурома”, Рязань – от племени “эрзя”. Да и Владимир, как-то же он назывался до Красна Солнышка.
Но если с городами еще случаются переименования и стирания с лица земли, то с реками сложнее.
Названия, например, практически всех центрально-европейских русских рек являются фино-угорскими: Кутва, Лысьва, Москва, Нарова, Нева, Протва, Ветлуга, Волга, Малога, Онега, Вологда, Вожа, Ковжа, Унжа, Кама, Кинешма, Кострома, Пышма, Чухлома, Сухана, Цна, Шексна, Жиздра, Сура (две), Колокша, Клокша, Шокша, Мокша, а также Алатырь, Арзамас, Ардашев, Неро, Нерль, Ока, Суздаль.
Для сравнения названия рек на Киевском юге чисто славянского происхождения: Березина, Буг, Ворскла, Горынь, Десна, Днепр, Днестр, Ильмень, Свирь, Супонь, Трубежь.
Русские называли финские племена одним словом чудь. Ключевский пишет: “Русские сразу почувствовали своё превосходство над ними; на это указывает ирония, которая звучит в русских словах, производных от однокоренного чудь: чудить, чудно, чудак.”
Ну а теперь, возвращаясь к началу повествования. Когда этих чуднЫх финов спрашивали: “Вы чьих будете?”, что они по-вашему отвечали? “Русские мы будем”, – они отвечали. Все логично: если землями владеют русы (пришлые славянские колонизаторы), то земли эти русские. Ну и люди, эти земли населяющие, стало быть тоже русские.
Конечно, со временем фино-угорские племена ассимилировались и современный русский человек вобрал в себя множество племен и народностей: и финских, и славянских, и тюркских. Поэтому когда бритоголовые ребята призывают бороться за чистоту русской нации, лично мне не совсем понятно, что они имеют в виду.
Говорят, фины были миролюбивы. Дань платили, особо не буянили. Происходило не завоевание, а заселение земель. Но думается, отсутствие активного сопротивление с успехом компенсировалось тихим таким саботажем. Не оттуда ли идет, что на Руси закон написанный и закон исполняющийся – разные вещи? Да и отношение к начальству, к власти, к государству как к чужакам, как к чему-то враждебному – не оттуда ли?
народ древнемордовский, так и живёт. Только называется по другому.
Моё мнение почему называют Нас "финно-уграми": не хотят признавать великую цивилизацию древней Мордвы... поэтому мы и "финны", и "чудь", и "угры" и ещё только каких названий нет...
Кучозь: 17.11.16 20:43. Заголовок: Скажу более..! Меня ..
Скажу более..! Меня самого поразизило прочтение этого отчёта про генофонд русских. Лишь вкратце упомянуто , что все мордва идентичны русским (читай наоборот: русские идентичны мордвам). Но финны, финны, финно-угорцы.. Могу ещё сказать, но не хочу. Обидно! Не так всё было, не так..
В.С. Высоцкий: "Я коней заморил,- от волков ускакал. Укажите мне край, где светло от лампад. Укажите мне место, какое искал,- Где поют, а не стонут, где пол не покат". "О таких домах Не слыхали мы, Долго жить впотьмах Привыкали мы. Испокону мы - В зле да шепоте, Под иконами В черной копоти"..
По малости, шажок за шажком начинаем "пробивать" стену молчания... Начинают понимать, кто такие МОРДВА для "РАСьСИИ". И большой "толчок" этому понимаю дал как ни странно "майдан": украинцы начали говорить: "Вы чухонцы! Вы в болотах жили когда у нас уже города были! Вы не учи!, мы Вам привнесли культуру! и т.д." Особо ретивые и Илью Муромца в хохлы записали!))) А что на самом деле было? ( "субъектив", конечно )) _) "СЕВЕР" в лице МОРДВЫ создал южный форпост от набегов южан... А для чего Илья из города Морама пришёл в Киявсь? ) - для защиты Киева и. как следствие, защиты "СЕВЕРА". Аналогия с Сирией в настоящее время... История "идёт по кругу")
Кучозь: 18.11.16 20:09. Заголовок: Начинают понимать Вс..
цитата:
Начинают понимать
Всем кто не околпачен средствами СМИ, кто думает и анализирует, давно понятна история России. Но ветер с запада, из-за Атлантики задувает у рядового обывателя искру сознания и анализа. Что касается Украины (надо же такое государство создать и назвать), то за последнее время там взрастили общество паразитов, кто ни чем не делясь хочет только брать.
- совситясь ней куросо