Эрзянь раскень коцт
В процессе исследований эрзянской истории удалось собрать обширные данные, которые станут сенсацией. Данные полностью перечёркивают так называемую «финно-угорскую теорию. Но самой главной сенсацией даже для меня, стало то, что, по комплексным данным, с древнейших времен, европейская часть России была густо населена эрзянским народом, говорящим на эрзянском языке, который по праву относится к семье индоевропейских языков, а так же является санскритом всех уральских языков. В данное время готовится к публикации обширная работа с ответами на многие вопросы. Эрзянский институт
 
Ней-тесэ: инжеть 0. Весе: 0 [ки мезе теи..]
Произнесенное мною впервые: МОН-ЭРЗЯ! - вызвало у меня целый шквал эмоций: я почувствовала небывалую гордость, значимость, было ощущение, что я "выросла" в своих же собственных глазах, появилась какая-то необыкновенная легкость, окрыленность, глаза словно иначе стали смотреть на мир, какой-то внутренний свет зажегся внутри. Это совершенно невероятные ощущения, ни с чем не сравнимые. Конечно, со временем они притупляются, но, когда огонек внутри начинает затухать, я повторяю вновь и вновь: МОН-ЭРЗЯ! Эти слова таят в себе сакральный смысл. Татьяна Ротанова

СермадыцясьСообщение
Гость



Аволь мелькужонь ломань
Совась мелькужос: 01.01.70
ссылка на сообщение  Кучозь: 21.09.13 23:40. Заголовок: Христос и древняя вера эрзян


Собственно говоря, давайте задумаемся: а к кому пришёл Христос?
В Новом Завете (в Евангелие от Матфея) на это дан конкретный ответ: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева". Задумываемся ли мы, что кроется за этими словами?
Где место падших душ, как не в Аду?
Дети Инешкипаза никогда не грешили слишком сильно и не проваливались никогда в такие глубины Ада. Попадая в "чистилище" на какое-то время, в зависимости от тяжести содеянного, они все рано или поздно "поднимались". Ситуация изменилась с пришествием на Землю Инешкипаза пришлого народа. Отдельные представители этого народа, а также и кое-кто из попавших под их влияние, после смерти проваливались в такие глубины Ада, что вытащить их оттуда было просто некому. А увеличение числа страшных грешников и переполнение "дна Ада" стало угрожать энергетике Земли и даже самому её существованию.
Христос (как Сын Человеческий - определение опять-таки из Нового Завета) был лучшим представителем того народа, к которому был послан, которого встречали на Земле (а потом и воспитывали) Волхвы - представители народа Инешкипаза. Он прошёл все этапы Посвещения и успешно их вынес. И приняв последнее посвящение - смерть на кресте и воскресение - Он мог вытащить из глубин Ада даже душу разбойника Варравы.
Молясь лишь Христу и считая Его единственным Богом, не предаём ли мы своих родных Богов и не опускаем ли себя добровольно на уровень самых страшных грешников?

Сюконян: 0 
Каршо валт - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 56
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 10.09.14 22:14. Заголовок: AlexandrS сёрмады: ..


AlexandrS сёрмады:

 цитата:
Причем тут заговоры ..


Речь была не про то, что происходило в истори с древнейших времен, а про настояще время. Сейчас никто библиотеки не сжигает. Я уже устал повторять, в цивилизованном мире, если ученому есть что сказать, он всегда может это сделать. Никто ему палки в колеса вставлять не будет.

И Вы, кстати, не ответили на мои вопросы. Повторю их: Какие конкретно работы Вы изучали? В том числе из указанных мной? Не могли бы Вы дать синопсис хотя бы некоторых из них? Изучали ли Вы "Историческую грамматику" Бубриха?

Сюконян: 0 
Профиль
AvarS
Авардень Сандра




Сообщение: 123
Настроение: паро
Совась мелькужос: 17.02.13
Косто: Мерянь мастор
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Кучозь: 11.09.14 10:36. Заголовок: Игорь Николаевич пиш..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Сейчас никто библиотеки не сжигает. Я уже устал повторять, в цивилизованном мире, если ученому есть что сказать, он всегда может это сделать. Никто ему палки в колеса вставлять не будет.


Право каждого оставаться при своём мнении и при своих заблуждениях.
И что значит «в цивилизованном мире»?

Вот несколько фактов из совсем недавнего прошлого.
Не знаю как насчёт книг, а лаборатории уничтожали, неугодных учёных убивали.

Лаборатория Николы Теслы в Нью-Йорке была варварски разгромлена по «заказу» миллиардера Джона Пирпонта Моргана.

В 1950-е годы Жан Марсоль опубликовал заявку на оформление патента двигателя, принцип работы которого заключался в термическом разложении воды на кислород и водород с помощью катализатора на основе сурьмы и цинка. Вскоре после публикации, внезапно по дороге на отдых, при очень странных обстоятельствах, он со всей своей семьей погиб. Буквально на следующий день, была уничтожена его лаборатория, а вскоре убито всё его окружение, начиная от няни детей и шофера, заканчивая сотрудниками и студентами в лаборатории. Ну а дальше были убиты даже его предыдущие жены! Все рукописи, изъятые из лаборатории следователями, бесследно исчезли.

И.С. Филимоненко, по сути пионер в области холодного термоядерного синтеза, был отправлен в психушку, а его установка уничтожена. Его работа просто ставила под большое сомнение правильность теории Эйнштейна.

Стефан Маринов, С. Годин и В. Рощин -- список можно продолжить.

Приведённые примеры -- из области физики. Успехи физики определяют научно-технический и оборонный потенциал государств. «Неугодные» изобретения могут подорвать могущество транснациональных корпораций.

В физике «запретные темы» есть, так почему бы им не быть в истории? Как-никак, история делает из людей народ, а из человека гражданина...

Сюконян: 1 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 57
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 11.09.14 19:54. Заголовок: Право каждого остава..



 цитата:
Право каждого оставаться при своём мнении и при своих заблуждениях.


Ну и слава Богу! :)

 цитата:
И что значит «в цивилизованном мире»?


Там, где соблюдается закон и все равны перед законом.

Сюконян: 0 
Профиль
КВЕДОР
Мелькужонь ломань


Сообщение: 281
Совась мелькужос: 27.03.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Кучозь: 11.09.14 21:42. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Там, где соблюдается закон и все равны перед законом.



Полноте, Игорь Николаевич! Не лукавьте, "демократию" и "закон" для стран ЕС (и не только) давно устанавливает США.
Думающие европейцы уже начинают себя не уважать, вернее, свои правительства.

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 58
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 11.09.14 21:56. Заголовок: КВЕДОР сёрмады: Пол..


КВЕДОР сёрмады:

 цитата:
Полноте, Игорь Николаевич! Не лукавьте, "демократию" и "закон" для стран ЕС (и не только) давно устанавливает США. Думающие европейцы уже начинают себя не уважать, вернее, свои правительства.


Я думаю, Вы давно живете в одной из стран ЕС, раз так уверенно утверждаете? :)
Тем более, уверен, что Вы лично знакомы со множеством "думающих европейцев", раз наверняка знаете, кого они уважают, а кого нет. :)

Сюконян: 0 
Профиль
КВЕДОР
Мелькужонь ломань


Сообщение: 282
Совась мелькужос: 27.03.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Кучозь: 11.09.14 22:09. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Я думаю, Вы давно живете в одной из стран ЕС, раз так уверенно утверждаете? :)



Может, как раз и не обязательно жить в одной из стран ЕС, чтобы иметь своё мнение

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 59
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 11.09.14 22:15. Заголовок: Может, как раз и не ..



 цитата:
Может, как раз и не обязательно жить в одной из стран ЕС, чтобы иметь своё мнение


Абсолютно не обязательно. Только почему Вы думаете, что я лукавлю?
Вы считаете, что Ваше мнение - это только мнение или это абсолютная истина? :)

Сюконян: 0 
Профиль
КВЕДОР
Мелькужонь ломань


Сообщение: 283
Совась мелькужос: 27.03.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Кучозь: 11.09.14 22:27. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Только почему Вы думаете, что я лукавлю?



Тогда Вы добросовестно заблуждаетесь.
Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Вы считаете, что Ваше мнение - это только мнение или это абсолютная истина? :)



Боже упаси про абсолютную истину - только моё, основанное на анализе разноречивых оценок фактов!


Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 60
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 11.09.14 23:06. Заголовок: Боже упаси про абсол..



 цитата:
Боже упаси про абсолютную истину - только моё, основанное на анализе разноречивых оценок фактов!


Каких фактов? Взятых из российских СМИ? :) Ну посудите сами, Вы не живете в Западной Европе (насколько я понял, если я не прав, прошу извинить). Владеете ли Вы иностранными языками? Можете ли Вы сравнивать различные источники информации? Владеете ли Вы информацией о политической жизни в странах ЕС на региональном и федеральном уровне? Следите ли Вы за политической дискуссией в странах ЕС? Знаете ли Вы платформы различных партий? Знаете ли, как правящие каолиции осуществляют свои предвыборные программы? Следите ли за результатами выборов в разных округах? За тем, чьи политические программы имеют большую или меньшую поддержку у населения? Как програмы реализуются на местах? То есть, на каком основании Вы утверждаете, что США регулирует или навязывает политические процессы в странах ЕС?

Потом, Вы не считате, что Ваше мнение - это абсолютная истина. Значит, Вы соглашаетесь с тем, что оно может быть и ошибочным? А раз так, то зачем Вы заявляете, что я заблуждаюсь? Может быть Вы заблуждаетесь? Вы такой вариант можете предположить? :)

Опять же, все это не имеет отношение к Христу и древней вере эрзян. :)

Сюконян: 0 
Профиль
Танюш
Вирява.




Сообщение: 2557
Настроение: парсте)))
Совась мелькужос: 10.12.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 06:58. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Владеете ли Вы иностранными языками?



Мне приходилось уже слышать этот вопрос - от Александра Болькина, ярого украинизатора Донбасса. Какая, однако, высокомерность - снизойдите же наконец с высот своей научности до нас земных! Поверьте, чтобы перевести текст с иностранного языка, у нас и знаний достаточно - в советских институтах давали основательную базу для навыков перевода, да и имеются специальные программы в помощь переводящим иностранную литературу. Только вот стоит ли переводить то, что не менее политично, чем статьи российских политологов и историков:-))

Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Опять же, все это не имеет отношение к Христу и древней вере эрзян. :)

Ошибаетесь - имеет, и самое непосредственное.




эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 0 
Профиль
ТУЗУР
moderator


Сообщение: 253
Совась мелькужос: 16.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 07:36. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Там, где соблюдается закон и все равны перед законом.


ТАМ , ГДЕ "НЕ РАЗМЫТО ПОНЯТИЕ ГРЕХА". ЭТО ОСНОВА. Выводы делайте сами. Содомия, скотоложество, растление детей -
где в "ранг законы" возведены? У нас?? ( конечно, у К. Прудкова есть: " кому то в кавалерии и кобыла жена" :) ( за точность не ручаюсь, но смысл таков) )
ХРИСТОС с чем "пришёл"?
Знаете что такое КОЙ,КОН,КАН?
Или мы должны внимать : "Что там греки писали о "Кое"?
ГРеция, МаГРиб, ТиГР(река) - на досуге "покопайтесь" в их значении, а уж после приводите греков в пример.
Заодно и разберитесь в "каше" со словом ЛАНД. Разберётесь, многое "станет" на место. ( источники уж сами найдите, есть частичное объяснение, но!, повторюсь,
подводит не знание языка, а современников "святое" поклонение перед " Тивилизьованным обчеством":))))) )


Сюконян: 1 
Профиль
ТУЗУР
moderator


Сообщение: 254
Совась мелькужос: 16.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 07:55. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Опять же, все это не имеет отношение к Христу и древней вере эрзян. :)


"Эрьзя" - один из народов МОРДВЫ ( только никак не финно-угров), если объяснять только с позиции Эрьзи,
то это будет однобоко. Также как у древних: Арий говорил о двух ипостасях:), а Василий Великий "вернул" человеку его божественную суть -
" одна сущность в трёх ипостасях ". Василий Великий говорил о том же, что выражено в одном слове нашего народа :
"ТЁРА=ТьОрРа" - это тело Бога т.е. в теле человека пребывает БОГ....

Сюконян: 1 
Профиль
ТУЗУР
moderator


Сообщение: 255
Совась мелькужос: 16.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 10:51. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Я думаю, Вы давно живете в одной из стран ЕС, раз так уверенно утверждаете? :)
Тем более, уверен, что Вы лично знакомы со множеством "думающих европейцев", раз наверняка знаете, кого они уважают, а кого нет. :)


:))) А зачем там жить? если они едут в России? И едут не те, кто мелькает в списках "ФОРБС" - для них этот список "мальчики в коротких штанишках", а действительно думающие люди и у кого суммы с 10 нулями
(чаще в начале приезжают их представители, после, редко, сами, но приезжают), но пока их "не принимают" и они с пониманием относятся к этому...
У нас с Вами разный круг общения, а до Вас это никак не дойдём :(( и, наверное, разные потребности...
Удачи! и успехов! :)

Сюконян: 1 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 61
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 19:25. Заголовок: Танюш сёрмады: Кака..


Танюш сёрмады:

 цитата:
Какая, однако, высокомерность - снизойдите же наконец с высот своей научности до нас земных! Поверьте, чтобы перевести текст с иностранного языка, у нас и знаний достаточно - в советских институтах давали основательную базу для навыков перевода, да и имеются специальные программы в помощь переводящим иностранную литературу. Только вот стоит ли переводить то, что не менее политично, чем статьи российских политологов и историков:-))


Перевести можно все, что угодно, но во-первых, перевод - как женщина: самый красивый не обязательно самый верный, а самый верный, не всегда самый красивый. :) Но дело не в этом. Нельзя перевести все и сразу. Представьте себе, что все вокруг вас вдруг заговорило на чужом языке: телевидение, радио, газеты, интернет, друзья, знакомые, соседи, люди на улице. Вы моментально окажитесь в абсолютно чужой окружающей среде. А теперь прибавьте к этому феномен расстояния - где Вы, а где Западная Европа. Понятно, что знания, эти кусочки тамошней окружающей среды, будут поступать к Вам фрагментально, не в полном объеме, частично. Это как расколоть часовой миханизм на маленькие кусочки, взять некоторые из них и попытаться понять, как он работает.

У Платона есть рассказ про пещеру. Представьте себе, что Вы сидите в глубокой пещере. Где-то наверху светит солнце и происходит жизнь, но Вы этого видеть не можете, Вы даже не можете поднять голову вверх. Все, что Вы можете, это смотреть на стену пещеры, где солнечные лучи проецируют тени от мира сверху. Вы также слышите какие-то звуки сверху. Если Вы с самого рождения смотрите на стену пещеры, для вас жизнь - это эти тени. Это только метафора, но она дает понять, что фрагментально очень сложно понять основы.

Я уверен, что нельзя судить о мире, не побывав в нем, не пожив в нем и не поняв его. Нельзя судить о стане, не зная ее языка.

Возвращаясь к переводам, я не читал более плохого перевода "Фауста" Гете, чем тот, который сделал Пастернак. При этом считается, что это - очень красивые стихи. Стихи красивые, но в них нет и половины тех мыслей, которые хотел передать Гете. Если Вы сравните переводы Евангелия на разных языках, Вы заметите, сколько там несовпадений. Еще раз, Вы не можете быть уверены в том, что читаете в переводе абсолютно то, что написано в оригинале.

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 62
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 19:26. Заголовок: ТУЗУР пишет: Удачи!..


ТУЗУР пишет:

 цитата:
Удачи! и успехов! :)


Спасибо! И Вам успехов и удачи! :)

Сюконян: 0 
Профиль
КВЕДОР
Мелькужонь ломань


Сообщение: 284
Совась мелькужос: 27.03.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 19:50. Заголовок: Можете ли Вы срав..



 цитата:

Можете ли Вы сравнивать различные источники информации? Владеете ли Вы информацией о политической жизни в странах ЕС на региональном и федеральном уровне? Следите ли Вы за политической дискуссией в странах ЕС? Знаете ли Вы платформы различных партий? Знаете ли, как правящие каолиции осуществляют свои предвыборные программы? Следите ли за результатами выборов в разных округах? За тем, чьи политические программы имеют большую или меньшую поддержку у населения? Как програмы реализуются на местах?



Опять лукавство. Речь, всё- таки, идёт о процессах в глобальном контексте. Приведённая цитата - отчасти иллюзия населения
стран ЕС о возможности влиять на мировую политику.



 цитата:
То есть, на каком основании Вы утверждаете, что США регулирует или навязывает политические процессы в странах ЕС?



Было бы очень неосмотрительно со стороны США стремиться регламентировать все стороны жизни стран ЕС. Однако, Шотландия без согласия
США не имела бы шансов провести референдум по отделению от Англии, а получила бы свой "Дон-ецк". Кстати, параллель по "демократии" и
"закону" - так кто же несёт ответственность за сбитый Боинг над Украиной? Кто расстрелял "Беркут" и евромайдановцев в Киеве? Неужели Одесситы сами себя сожгли? А европейцы - мазохисты?, наказывая себя экономическими потерями за Евро-санкции против России?



 цитата:
Может быть Вы заблуждаетесь? Вы такой вариант можете предположить? :)



В данном случае я исключаю своё заблуждение.



 цитата:
Опять же, все это не имеет отношение к Христу и древней вере эрзян. :)



Как и "цивилизованному миру"!

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 63
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 20:00. Заголовок: КВЕДОР сёрмады: Опя..


КВЕДОР сёрмады:

 цитата:
Опять лукавство.


Какое же это лукавство? Это очень конкретные вопросы. Речь в них не идет о жителях Западной Европы, а речь идет о Вас. Ответьте на них, пожалуйста. :)

Сюконян: 0 
Профиль
КВЕДОР
Мелькужонь ломань


Сообщение: 285
Совась мелькужос: 27.03.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 20:12. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Речь в них не идет о жителях Западной Европы, а речь идет о Вас. Ответьте на них, пожалуйста. :)



Меня, видимо, воспитали в российских традициях - я не могу задавать подобные вопросы даже знакомым!?

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 64
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 20:18. Заголовок: КВЕДОР сёрмады: Мен..


КВЕДОР сёрмады:

 цитата:
Меня, видимо, воспитали в российских традициях - я не могу задавать подобные вопросы даже знакомым!?


Но это вполне логичные вопросы. Раз Вы беретесь рассуждать о влиянии США на политику Западной Европы, значит: А) либо Вы обладаете обширными знаниями, чтобы суметь делать такие глобальные выводы. Вот я и спрашиваю, где источники Ваших знаний и на основании чего Вы делаете Ваши выводы. Б) либо Вы просто фантазируете. :)

Сюконян: 0 
Профиль
КВЕДОР
Мелькужонь ломань


Сообщение: 286
Совась мелькужос: 27.03.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 20:24. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Вот я и спрашиваю, где источники Ваших знаний и на основании чего Вы делаете Ваши выводы.


Анализ, анализ, и ещё раз анализ, уважаемый Игорь Николаевич! Достаточно даже только русскоязычных источников.

Сюконян: 0 
Профиль
ТУЗУР
moderator


Сообщение: 256
Совась мелькужос: 16.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 20:29. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Вот я и спрашиваю, где источники Ваших знаний и на основании чего Вы делаете Ваши выводы. Б) либо Вы просто фантазируете. :)


:)))
Думаю там же где и Ваши :))
Или у Вас есть доступ к закрытой инфе?


Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 65
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 20:39. Заголовок: КВЕДОР сёрмады: Дос..


КВЕДОР сёрмады:

 цитата:
Достаточно даже только русскоязычных источников.


Это мне напоминает одну историю.
Давным давно я работал волонтером в одной благотворительной организации в Германии и мне "посчастливилось" общаться с группой нелегальных иммигрантов из Руанды, которые какими-то неверояными способами попали в Германию и жили в приюте для нелегальных иммигрантов в ожидании разрешения на проживание. В группе было человек 15, я думаю, они умудрились переехать из Руанды целой деревней :). Так вот в разговоре, я как-то упомянул, что все мы произошли от обезьяны. Они переспросили меня несколько раз, думали, что не поняли сначала. А когда поняли, что я не шучу, вдруг стали все вместе бешенно смеятся. Чем более серьезно я доказывал, что человек произошел от обезьяны, тем больше они смеялись. Они спросили меня, видел ли я когда-нибудь обезьяну. Я ответил. что да. Тогда они еще смеялись и все вместе стали доказывать мне, что это невозможно. Я спросил их, а как они думают, откуда произошел человек. Они ответили, что про это подробно написано в Библии. А про обезьяну они еще долго смеялись. Что мне оставалось делать? Я просто махнул рукой. Имело ли смысл на том этапе мне что-то им объяснять? :)

Сюконян: 0 
Профиль
КВЕДОР
Мелькужонь ломань


Сообщение: 287
Совась мелькужос: 27.03.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Кучозь: 12.09.14 20:50. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
А про обезьяну они еще долго смеялись. Что мне оставалось делать? Я просто махнул рукой. Имело ли смысл на том этапе мне что-то им объяснять?



Правильно сделали - мудро!

Сюконян: 0 
Профиль
Танюш
Вирява.




Сообщение: 2561
Настроение: парсте)))
Совась мелькужос: 10.12.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Кучозь: 22.09.14 23:03. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Первый свиток Торы (Ветхого Завета) датируется 1280 годом до нашей эры. Я не думаю, что Вы сможете научно доказать, что в это время у древних эрзян уже существовала письменность



Существовала или нет письменность в те времена - а почему бы и нет, ведь существовала она у иудеев, и у эрзян, значит, была. Да и устное народное творчество было в чести - из уст в уста передавали, сказителей особо почитали - ВАЛхва - это особое сословие.

Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Если речь идет о плодородии, до можно уже осторожно делать вывод о времени формирования религии у эрзян: это 3 - 5 века нашей эры. Результаты археологических раскопок показывают, что именно с этого времени народы в средней полосе России перестают заниматься охотой и переходят на подсечно-огневое земледелие.



Игорь Николаевич, а вот Академия наук СССР считает, что раннее земледелие зародилось на территории лесной полосы Восточной Европы (то есть у нас) уже во II-ом тысячелетии до нашей эры. Что вы на это скажете?

http://padabum.com/d.php?id=37176http://padabum.com/d.php?id=37176
Краснов Ю.А. "Раннее земледелие и животноводство в лесной полосе Восточной Европы " II тысячелетие до н.э. - первая половина I тысячелетия н.э.

эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 0 
Профиль
Танюш
Вирява.




Сообщение: 2562
Настроение: парсте)))
Совась мелькужос: 10.12.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Кучозь: 22.09.14 23:17. Заголовок: По́лба — широко..


По́лба — широко распространённые на заре человеческой цивилизации зерновые культуры,
виды рода Пшеница.

Отличается зерном с невымолачиваемыми плёнками, ломкостью колоса, кирпично-красным цветом, неприхотливостью.

Область происхождения (предположительно) — Средиземноморье. Выращивалась в Древнем Египте, Древнем Израиле, Вавилоне и других местах.

Наиболее древние находки полбы датируются 6—5 тысячелетием до н. э. и расположены в долинах горной цепи Арарат, на территории нынешней западной Грузии. Более поздние находки: Болгария — 3700 г. до н. э., Польша и южная Швеция — 2500—1700 г. до н. э.[2]

На территории современной России возделывается в Дагестане и Татарстане.

Полба упоминается в эпосе - говорится о том, что вкушали полбяную кашу:

— Вай, Инешкипаз, триця-ваныця!
Вай, Инешкипаз, коень путыця!
Апак евтаяк уш тон содасак,
Апак кевкстеяк уш тон чарькодьсак,
Мезе вельть вечки Эрзя-эрицясь,
Минь вишень* каша, Шкипаз, вечктяно,
Чапамо ловсо свал мельс сайтяно.

— О, творец великий, прародитель!
О, Инешкипаз, Бог-покровитель!
Ты без слов всё зришь и понимаешь,
Спрос не чинишь, а желанья знаешь.
Эрзя-житель что из яств вкушает?
Что он любит, вкус чем услаждает? —
Наш творец, храни эрзян от гладу,
Животам пустым пошли усладу:
Полбяную кашу мы вкушаем,
Кислым молоком да запиваем.

Эпос "Масторава" Первое сказание. Век Богов. Пазонь чачомат. Рождение Богов.
http://www.erzan.ru/news/pervoe-skazanie-vek-bogov-pazon-chachomat-rozhdenie-bogov

*Виш— (руз.) полба. Перевод А.М.Шаронова.

эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 66
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 23.09.14 01:11. Заголовок: Существовала или нет..



 цитата:
Существовала или нет письменность в те времена - а почему бы и нет, ведь существовала она у иудеев, и у эрзян, значит, была. Да и устное народное творчество было в чести - из уст в уста передавали, сказителей особо почитали - ВАЛхва - это особое сословие.



В науке нет такого понятия: "почему бы и нет". Либо у Вас есть научные доказательства, что письменность существовала, либо нет. То, что передавали из уст в уста имеет определенную этнографическую ценность, но не историческую. Вы же играли в детстве в "испорченный телефон" - при передачи уже через 3-4 уста информация искажается. А если при этом учесть фактор времени.....


 цитата:
Игорь Николаевич, а вот Академия наук СССР считает, что раннее земледелие зародилось на территории лесной полосы Восточной Европы (то есть у нас) уже во II-ом тысячелетии до нашей эры. Что вы на это скажете?



На это я порекомендую Вам почитать В.Д. Грекова "Культура Киевской Руси", Академия Наук СССР, Москва, Ленинград, 1944. Эта книга есть в интернете, и ее легко найти. Там очень подробно описывается процесс развития земледелия у древних славян и дается множество дат, основанных на данных археологических раскопок. :)

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 67
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 23.09.14 01:15. Заголовок: Эпос "Масторава&..



 цитата:
Эпос "Масторава" Первое сказание. Век Богов. Пазонь чачомат. Рождение Богов.


Я уже спрашивал у Вас, но так и не получил ответа. Еще раз спрошу, может кто-нибудь даст ответ: Когда был написан эпос "Масторава", и какого возраста самый древний из сохранившихся списков этого произведения?

Сюконян: 0 
Профиль
Танюш
Вирява.




Сообщение: 2563
Настроение: парсте)))
Совась мелькужос: 10.12.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Кучозь: 23.09.14 18:57. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Там очень подробно описывается процесс развития земледелия у древних славян и дается множество дат, основанных на данных археологических раскопок. :)



Игорь Николаевич, а мы со славянами родственники - потомки библейского Иафета. В Повести временных лет об этом говорится.
Именно поэтому у нас общие обычаи и культурные традиции. В Киев славяне пришли позже нас, мы там до них уже побывали))
Спасибо за рекомендацию, но зачем мне читать о Киевской Руси? - это более поздний период эрзянской истории, средневековье. А мы говорим о более раннем времени возникновения Веры эрзян - до нашей эры.


эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 1 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 68
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 23.09.14 19:20. Заголовок: Танюш сёрмады: Игор..


Танюш сёрмады:

 цитата:
Игорь Николаевич, а мы со славянами родственники - потомки библейского Иафета. В Повести временных лет об этом говорится. Именно поэтому у нас общие обычаи и культурные традиции. В Киев славяне пришли позже нас, мы там до них уже побывали)) Спасибо за рекомендацию, но зачем мне читать о Киевской Руси? - это более поздний период эрзянской истории, средневековье. А мы говорим о более раннем времени возникновения Веры эрзян - до нашей эры.


Мне кажется, Вы витаете в собственных фантазиях, а это вопрос веры, а не знаний. Дискуссия же в вопросах веры бесполезна. :)

Сюконян: 0 
Профиль
Танюш
Вирява.




Сообщение: 2564
Настроение: парсте)))
Совась мелькужос: 10.12.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Кучозь: 23.09.14 19:30. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Мне кажется, Вы витаете в собственных фантазиях



Когда кажется, креститься надо)) Перечитайте внимательно Повесть временных лет.

эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 69
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 23.09.14 20:18. Заголовок: Когда кажется, крест..



 цитата:
Когда кажется, креститься надо))


Выражение "мне кажется" употребляют, когда стараются выразить свое мнение. Это обычное выражение в русском языке и к крещению не имеет никакого отношения. Постарайтесь к нему привыкнуть, оно абсолютно нейтрально, и не стыдитесь его употреблять.

 цитата:
Перечитайте внимательно Повесть временных лет.


Я не против Повести временных лет. Я не хотел бы, чтобы вы с вашими убеждениями превратились в секту. :)

Сюконян: 0 
Профиль
Танюш
Вирява.




Сообщение: 2565
Настроение: парсте)))
Совась мелькужос: 10.12.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Кучозь: 23.09.14 21:15. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Постарайтесь к нему привыкнуть, оно абсолютно нейтрально, и не стыдитесь его употреблять.



Игорь Николаевич, вы, по всей вероятности, давно покинули Россию: употребленное мною выражение произносится обычно с оттенком иронии в ответ на "абсолютно нейтральное" "мне кажется".

Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Я не хотел бы, чтобы вы с вашими убеждениями превратились в секту. :)



Нет, это нам не грозит, у мордвы достаточно чувства юмора и самоиронии, чтобы не превратиться в сектантов.

А вам хочется пожелать Веры в свой Род, а также искреннего желания исследовать культурное наследие и древнюю историю наших Предков.
Ваши знания и критический ум могут быть очень востребованы в ближайшее время на родной земле.
С уважением, Татьяна


эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 70
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 23.09.14 21:58. Заголовок: Танюш сёрмады: Игор..


Танюш сёрмады:

 цитата:
Игорь Николаевич, вы, по всей вероятности, давно покинули Россию: употребленное мною выражение произносится обычно с оттенком иронии в ответ на "абсолютно нейтральное" "мне кажется".


Я помню, когда это выражение вошло в обиход. Это было в 1974 - 1975 годах. Я учился в школе, и его все вокруг вдруг стали употреблять. В том числе и учителя. В то время в школе доминировала жесткая советская идеология и любое выражение собственного мнения, отличного от мнение всех, а также выражение сомнения в общих идеях не приветствовалось. Поэтому учителя тогда старались отучить детей думать самостоятельно и сомневаться, поэтому и употребляли его тоже. Так что я прекрасно знаю это выражение, и для меня оно, как тогда, так и сейчас, вовсе не выражение иронии, а выражение отрицательного отношения к сомнению или попытки выразить личное мнение, то есть реакционно.

 цитата:
Ваши знания и критический ум могут быть очень востребованы в ближайшее время на родной земле. С уважением, Татьяна


Рад познакомиться, Татьяна. :)
Я думаю занятся историей своего народа, но получается так, что смогу это сделать только в долгосрочной перспективе. Для начала надо выучить язык, что я и намеревался сделать, но времени катастрофически не хватает. На подходе две книги, мне дали дополнительные лекции, так что университет заглотил меня полностью. Может быть следующим летом получится сделать больше. :)

Сюконян: 0 
Профиль
Танюш
Вирява.




Сообщение: 2566
Настроение: парсте)))
Совась мелькужос: 10.12.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Кучозь: 24.09.14 06:57. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
В то время в школе доминировала жесткая советская идеология и любое выражение собственного мнения, отличного от мнение всех, а также выражение сомнения в общих идеях не приветствовалось.



Игорь Николаевич, в это же самое время я тоже училась в школе, но ничего подобного не припоминаю. Напротив, запомнилось, что учителя интересовались нашим мнением и учили выражать свои мысли. Видимо, вам не повезло с учителями. К сожалению, это бывает.
В произнесенную мною фразу я вкладывала исключительно иронию, ничего реакционного и в помыслах не было.

Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Может быть следующим летом получится сделать больше. :)



Игорь Николаевич, я надеюсь, что у вас получится это сделать и искренне желаю вам успехов в ваших начинаниях и исследованиях!

Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Еще раз спрошу, может кто-нибудь даст ответ: Когда был написан эпос "Масторава", и какого возраста самый древний из сохранившихся списков этого произведения?



Этот вопрос мучает многих из форумчан. Очень бы хотелось установить предположительное время написания эпических сказаний, вошедших в эпос.
Надеюсь, что вы нам поможете? Я ведь недаром написала о том, что академия наук СССР издала работу, где начало земледелия соотносится со 2-ым тысячелетием до нашей эры. И о полбе именно поэтому напомнила - ведь это, пожалуй, самая древняя зерновая культура, которая нашим народом выращивалась с древних времен и упоминается в сказание "Рождение Богов".

Древних списков Масторавы, пожалуй, нет в природе - это устное народное творчество, дошедшее из глубины веков до наших дней. Для нашего народа характерна очень хорошая Память. Сказания, вошедшие в эпос были написаны в разное время. Следует определять время написания каждого единичного сказания, а не эпоса в целом - это известно и составитель известен. Вам интересна эта тема? Сможете ли вы помочь?





эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 0 
Профиль
ТУЗУР
moderator


Сообщение: 259
Совась мелькужос: 16.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 24.09.14 07:02. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Это было в 1974 - 1975 годах. Я учился в школе, и его все вокруг вдруг стали употреблять. В том числе и учителя. В то время в школе доминировала жесткая советская идеология и любое выражение собственного мнения, отличного от мнение всех, а также выражение сомнения в общих идеях не приветствовалось.


О! В одно время учились :) И.Н., а какое мнение у школьника? с зачатками знаний? Только может чьё то мнение выразить.
Мне повезло: у меня в школе были умные учителя...:). Увы, они уже все "ушли"...
Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
На подходе две книги,


Удачи! и Успешно их завершить и издать.

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 71
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 26.09.14 03:58. Заголовок: Танюш сёрмады: Игор..


Танюш сёрмады:

 цитата:
Игорь Николаевич, я надеюсь, что у вас получится это сделать и искренне желаю вам успехов в ваших начинаниях и исследованиях!


Спасибо! :)

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 72
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 26.09.14 03:59. Заголовок: Танюш пишет: Вам ин..


Танюш пишет:

 цитата:
Вам интересна эта тема? Сможете ли вы помочь?


Мне интересная эта тема, но пока я помочь не смогу. Может быть в будущем.

Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 73
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 26.09.14 04:00. Заголовок: ТУЗУР пишет: Удачи!..


ТУЗУР пишет:

 цитата:
Удачи!


Спасибо! И Вам удачи!

Сюконян: 0 
Профиль
AlexandrS
moderator




Сообщение: 68
Совась мелькужос: 14.02.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 26.09.14 18:23. Заголовок: Игорь Николаевич сёр..


Игорь Николаевич сёрмады:

 цитата:
Для начала надо выучить язык, что я и намеревался сделать, но времени катастрофически не хватает.


Без прямых контактов с носителями языка - очень тяжело это сделать:-( Мне об этом лично говорили люди изучающие эрзянский на курсах...
Вот рекомендую видеоуроки что называется - с нуля..
http://www.youtube.com/channel/UCpFOaR9-YBZqD9vKu3wtjEA
На сегодняшний день - уже там 42 урока
Преподаватель курсов - Богданова Ольга Михайловна

Хотя , лично мне, формат курсов не очень нравится, ходил чисто из любопытства, а вот сыну понравилось , продолжает по видео изучать ...

Удачи !!!



Сюконян: 0 
Профиль
Игорь Николаевич
Мелькужонь ломань


Сообщение: 74
Совась мелькужос: 22.08.14
Косто: Ванкувер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Кучозь: 27.09.14 20:03. Заголовок: AlexandrS сёрмады: ..


AlexandrS сёрмады:

 цитата:
Вот рекомендую видеоуроки что называется - с нуля.. http://www.youtube.com/channel/UCpFOaR9-YBZqD9vKu3wtjEA На сегодняшний день - уже там 42 урока Преподаватель курсов - Богданова Ольга Михайловна


О! Вот это очень полезная информация! Спасибо большое!

Сюконян: 0 
Профиль
Каршо валт - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- совситясь ней куросо
- совситясь тесэ арась
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов течи: 7
Права: смайлы истя, артовкст истя, шрифты арась, голосования арась
аватары истя, автозамена ссылок панжомс, премодерация пекстамс, витемс арась