Эрзянь раскень коцт
В процессе исследований эрзянской истории удалось собрать обширные данные, которые станут сенсацией. Данные полностью перечёркивают так называемую «финно-угорскую теорию. Но самой главной сенсацией даже для меня, стало то, что, по комплексным данным, с древнейших времен, европейская часть России была густо населена эрзянским народом, говорящим на эрзянском языке, который по праву относится к семье индоевропейских языков, а так же является санскритом всех уральских языков. В данное время готовится к публикации обширная работа с ответами на многие вопросы. Эрзянский институт
 
Ней-тесэ: инжеть 0. Весе: 0 [ки мезе теи..]
Произнесенное мною впервые: МОН-ЭРЗЯ! - вызвало у меня целый шквал эмоций: я почувствовала небывалую гордость, значимость, было ощущение, что я "выросла" в своих же собственных глазах, появилась какая-то необыкновенная легкость, окрыленность, глаза словно иначе стали смотреть на мир, какой-то внутренний свет зажегся внутри. Это совершенно невероятные ощущения, ни с чем не сравнимые. Конечно, со временем они притупляются, но, когда огонек внутри начинает затухать, я повторяю вновь и вновь: МОН-ЭРЗЯ! Эти слова таят в себе сакральный смысл. Татьяна Ротанова

СермадыцясьСообщение
эрзянский институт АШТЕМА-КУДО/ASHTEMA-KUDO




Сообщение: 1580
Настроение: Вадрясто!
Совась мелькужос: 29.11.09
Репутация: 0

Казямкатне: [url=http://www.radikal.ru][img]http://s49.radikal.ru/i123/1103/7a/3781555bf650.jpg[/img][/url]
ссылка на сообщение  Кучозь: 04.11.10 18:20. Заголовок: А КТО ТАКОЙ ПУРГАЗ? ВОПРОС РЕБРОМ.


А КТО ТАКОЙ ПУРГАЗ? ВОПРОС РЕБРОМ


Именно такой возник вопрос на форуме "Мелькужо" в последние несколько дней. Вот кем его считали некоторые эрзянские лидеры:

"Пургаз - видный политический деятель ХIII в. Он был мудрым дипломатом, бесстрашным воином, талантливым организатором и прогрессивным человеком своего времени. В исторически сложное время, находясь между Русью и монгольским востоком, он умел, когда надо, наладить дружеские отношения, а когда и дать достойный отпор", - так отрекомендовал князь сегодняшних эрзян Кшуманцянь Пиргуж национального героя перед мэром Саранска Владимиром Сушковым.
Источник: http://www.kominarod.ru/gazeta/news_slav/2007/07/04/russiannews_7037.html<\/u><\/a>

Пургаз Инязорось.

<\/u><\/a>

Те артомчамась (портрет) невтезь Сетин Ф.И.-нь книгасонзо "Мой 20-й век". 145-це лопасонть сёрмадозь:
http://www.erzia.saransk.ru/arhiv.php?n=3305&nom11=337<\/u><\/a>
"Эрзянский князь Пургас. Реставрация с арабской монеты. Выполнена А.Д. Галкиным, учителем-историком и графиком из г. Орска Оренбургской области. На русских картах 12-13 веков всегда выделялась территория Пургасова Русь, которая тянулась по берегам Волги от Н. Новгорода до Казани. В русских летописях не раз упоминается Пургас, который победил соединенные силы северных русских князей. Монеты с изображением главы Пургасовой Руси (Эрзянь Мастор) были выполнены в Арабском халифате после гибели Пургаса."

Эрзянь нилькс.
http://erzianj.borda.ru/?1-1-0-00000126-000-40-0<\/u><\/a>


Источник можете указать?
Purgine


Я поинтересовался по поводу данной монеты у научного сотрудника нашего музея на что был дан ответ что в фондах нет такой монеты и то что ее нет и в природе. Попрошу предоставить источник (монета с описанием). Если таковой нет то попрошу убрать данный материал с форума.


БУРДЮМ


Действительно, это просто провокация.

Purgine




Ответа не последовало и представляется, что его просто не будет, но вопрос поднят и ответ должен быть. Именно поэтому наш ресурс решил проанализировать всю имеющуюся информацию о Пургазе.

Просим читателя обратить свое внимание на мордовского историка Юрченкова делающего из мордвина ПУРГАЗА-Уркасакана,- "эрзянского" главнокомандующего.



(Обратите свое внимание на мордовский флаг в руках "инязора". админ)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

<\/u><\/a>
Малышев П. Инязор Пургаз

Пургаз (Инязор Пургаз, в русских летописях указывается Пургас; XIII век, даты рождения и смерти неизвестны) — выдающийся эрзянский военный и государственный деятель первой половины XIII века, эрзянский князь (инязор), национальный герой эрзян. В свою пору стоял во главе эрзянского государственного образования, которое летописцы называли «Пургасовой волостью».
[править] Летописи, упоминаюшие Пургаза

В январе 1229 эрзянское войско под командованием Пургаза нанесло удар войску трёх русских князей: Ярослава Всеволодовича, Василька и Всеволода Константиновичей, совершивших вылазку с целью захвата эрзянских земель и их присоединения к Северо-Восточной Руси

«…Молодии Ярославли и Василкови и Всеволожи, утаившеся, назаутрие ехаша в лес глубок, а мордва, давше им путь, а сами лесом обидоша их около, избиша их; а иных изъимаша; бежаша в тверди, тех тамо изоиша, и князем нашим не бысть кого воевати» (из полного собрания русских летописей).

Спустя некоторое время в сражении с Пургазом потерпел поражение и мокшанский князь Пуреш, воевавший в союзе с русскими князьями. В апреле 1229 года Пургаз пытался разорить Нижний Новгород, «оплот русской силы в мордовской земле»[1]. Сумел лишь сжечь посад города и окрестные села, но крепость взять не удалось. Лаврентьевская летопись об этом повествует,

…Пришла мордва с Пургасом к Новгороду и отбились от них новгородцы; они же зажгли монастырь святой Богородицы и церковь, которые были вне города; в тот же день и отъехали прочь, захватив многих своих убитых. В то же лето Пурешев сын с половцами победил Пургаса, и перебил всю мордву и Русь Пургасову, а Пургас едва бежал с малым отрядом

Через несколько месяцев Пургаз совершил поход в земли Пуреша, но и он оказался неудачным. Летом 1237 князь Пургаз

«…с немногими людьми направился в весьма укрепленные места, чтобы защищаться, если хватит сил»

от нагрянувших монгольских орд во главе с Батыем. Не исключено, что войско под командованием Пургаза принимало участие в Золоторёвском сражении (в 30 км от Пензы). И лишь при повторном походе в Поволжье, с осени на зиму 1238—1239, монголам удалось сломить сопротивление отрядов Пургаза, Уркасакана, как называет его персидский историк Рашид-Ад-Дин[2]

«Того же лета на зиму, — сообщает об этом летопись, — взяша татарове Мордовскую землю…».

Среди глав покоренных княжеств, приезжавших в Орду за ярлыками на княжение, имя Пургаз не упоминается.
Образ Инязора Пургаза в литературе

Образ Инязора Пургаза замечательно выведен в поэме «Возмездие» В. Ф. Егорова (1978) и в замечательном историческом романе «Пургаз» эрзянского народного писателя К. Г. Абрамова (1988), переведённом и на русский язык. Кроме этого была поставлена мини-опера Александром Кизаевым «Пургаз цёрыне» («Пургаз юноша»).

В книге «Эрзя и Мокша в древности и современности» (1999) В. А. Юрченков пишет:

«Очень тяжёлым (для эрзян) был период начала XIII века. Требовался такой человек, которому бы верили, его идеи и поручения выполнялись бы, за ним бы шли на любое дело. Именно таким человеком стал Пургаз — мудрый, богатый душой, крепкий характером, предвидящий будущее».[3].

И далее автор отмечает:

* Пургаз был талантливым полководцем. В 1228 году он разбил дружины русских князей Ярослава Всеволодовича, Василька и Всеволода Константиновичей.
* Пургаз был мудрым дипломатом. Для совместной защиты от набегов русских князей он заключил союз с Волжской Булгарией.
* Пургаз был умным и толерантным правителем Эрзянь Мастор. Он разрешал селиться в Эрзянь Мастор беглым крестьянам из русских княжеств.
* Пургаз был храбрым и полководцем и человеком. Он не сдался монгольским войскам сам и не сдал им свою страну Эрзянь Мастор, хотя понимал, что противостоять такой мощной силе будет очень трудно.

В заключение В. А. Юрченков пишет:

«Всё выше сказанное ставит Инязора Пургаза первым эрзянским национальным героем».

Примечания

1. ↑ Мельников П. И. Очерки мордвы. М., 1981
2. ↑ Тизенгаузен В. Г. Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды в 2-х т. М., 1941, т.2, с.36
3. ↑ В. А. Юрченков. Мордовский народ: вехи истории. — Саранск, 2007. — с. 91

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B7

портал "Эрзянь ки"
http://www.erzan.ru/<\/u><\/a>
Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
Каршо валт - 171 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator




Сообщение: 46
Совась мелькужос: 14.02.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 28.01.14 19:52. Заголовок: Танюш сёрмады: Напр..


Танюш сёрмады:

 цитата:
Напрашивается вывод: или Пургасовой Руси не было и это очередной миф летописцев, или мордовский князь Пургас не имел к ней никакого отношения.


Татьяна !!!
у меня напрашивается только один вывод - если Пургаса не было , то его надо было придумать именно нам - эрзянам, а его почему то "придумали" русские летописцы...


Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
moderator




Сообщение: 47
Совась мелькужос: 14.02.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 28.01.14 20:40. Заголовок: Тогожь лета (1226 го..


Тогожь лета (1226 года) по-
сла Великий Князь Гюрги Святослава и Ивана;
брату свою, на Мордву, и побдиша Мордву, и
взяста неколико селъ, и взвратисшася съ поб -
дою. — Тогожь лета (1228), месяца Сент.; Вели-
кый Князь посла на Мордву Василька Костяни-
новича и своего мужа, Еремея Глебовича, воевод-
ством съ полкомъ, и бывшимъ имъ за Новымъ
(Нижнимъ,) Г. на пределахъ Мордовевыхъ, пославъ
Гюрги: взврати ихъ, не дасть имъ воевати, зане
погодья имъ не бысть: бяхуть бо дождове велми
мнози день и нощь. Того жь месяца (Генваря) 14
день Великый Князь Гюрги и Ярославъ и Костян-
тиновичи, Василько и Всеволодъ, идоша на Мор-
дву, и Муромскый Князь Гюрги Давидовичъ вшедъ
въ землю Мордовскую, Пургасову волость пожго- -
шa, жита потаравиша, и скотъ избиша, полонъ
послаша назадъ, а Мордва вбегоша въ лесы своя
въ тверди; а кто не вбеглъ, техъ избиша наехав-
ше Гюргеви Молодіи (Отроки или Детскiе) въ
24 День Генваря. То видевше Молодіи Яр)ославли и
Василькови и Всеволожи, утаившеся назаутріе,
ехаша въ лесъ глубокъ, а Мордва давше имъ путь,
а сами лесомъ обидоша ихъ около и избиша, а
иныхъ изымаша, бежаша въ тверди: техъ тамо
избйша, и Княземъ нашимъ не бысть кого воева-
ти; а Болгарский Князь пришелъ былъ на ІТу-
реша, ротника Юргева, и сльшавъ, оже Великый
Князъ Юрги съ братьею жжетъ села Мордовская,
и бежа прочь въ ночи; а Юрги съ братьею и со
всеми полкы взвратишась въ свояси добр здоро-
ви. — Месяца Априля (въ 1229 году) придоша
Мордва съ Пургасомъ къ Новугороду, и отбишася
ихъ Новгородци, и зажегше монастырь Св. Бо-
городиця и церковь, иже бе вне града, того же
дни и отъехаша прочь, поимавъ свое избьеныя
большія. Того жъ лета победи Пургаса Пурешевъ
сынъ съ Половци, и избя Мордву и всю Русь
Пургасову, а Пургасъ едва вмале утече. — Toe
же зимы (12З2 году) посла Вел. Князь Гюрги
сына своего, Всеволода, на Мордву, а съ иимъ
Феодоръ Ярославичь и Рязанский Князи и Му-
ромскыи, и пожгоша села ихъ, а Мордвы избиша
много."

Танюш сёрмады:

 цитата:
Камские болгары - это и есть татары. X-XI век - смею предположить, в X-XI в. и произошло сожжение татарами эрзянской Казани.


„Toe же осени (въ
1237 году) придоша отъ восточные страны въ
Болгарскую землю безбожніи Татари и взяша слав-
ный Великый городъ Болгарскый и избиша оружь-
емъ отъ старца и до унаго и до сущаго младен-
ца; и взяша товара множество, а городъ ихъ
пожгоша огнемъ,. и всю землю ихъ плениша.
Татищевъ прибавилъ , что Болгары требовали
помощи, отъ Вел. Князя, и что Георгій отка-
зал им.

ИСТОРІЯ
ГОСУДАРСТВА РОССІЙСКАГО
томъ 111.
ИЗДАНІЕ ВТОРОЕ, ИСПРАВЛЕННОЕ,
Иждивенiемъ братьевь Слениныхь

Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
moderator




Сообщение: 48
Совась мелькужос: 14.02.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 28.01.14 20:45. Заголовок: Еремея Глебовича, во..



 цитата:
Еремея Глебовича, воевод-
ством съ полкомъ, и бывшимъ имъ за Новымъ
(Нижнимъ,) Г. на пределахъ Мордовевыхъ,


Получается в Нижнем правили далеко не эрзяне

 цитата:
Пургасову волость пожгошa


да и болгары были еще не
 цитата:
безбожніи Татари



Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
moderator


Сообщение: 207
Совась мелькужос: 16.05.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Кучозь: 29.01.14 07:36. Заголовок: AlexandrS сёрмады: ..


AlexandrS сёрмады:

 цитата:
Месяца Априля (въ 1229 году) придоша
Мордва съ Пургасомъ къ Новугороду,


AlexandrS сёрмады:

 цитата:
и избя Мордву и всю Русь
Пургасову,


Много "белых" пятен ....
Надо быть сдержанней в наших оценках прошло....
Скоропалительные, однобокие суждение никогда не приводило к истине...
Эмоции здесь не "помощники".

Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
moderator




Сообщение: 49
Совась мелькужос: 14.02.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 29.01.14 08:21. Заголовок: ТУЗУР сёрмады: Меся..


ТУЗУР сёрмады:

 цитата:
Месяца Априля (въ 1229 году) придоша



До конца XVII века новолетие на Руси начиналось не с января, а с марта (как в древнем Риме) или с сентября (как в Византии). До 1492 года, как полагают исследователи, оба новолетия существовали параллельно, но преобладал мартовский стиль. С 1492 года завоёвывает преобладание сентябрьский стиль, вытесняющий мартовский. Пётр I своим указом от 19 (29) декабря 1699 года указал началом года считать 1 января. Этим указом летоисчисление «от сотворения мира» царь указал заменить на летоисчисление от рождества Христова. 7208 год от сотворения мира стал 1700 годом от Рождества Христова. Этот же указ содержал указание людям поздравлять друг друга с новым годом, а не с новолетием, как было принято ранее.

Вот отсюда и появляются белые пятна по датировке...
Причем по всем историческим событиям
Еще Татищев писал - что всякий летописец пишет по своему стилю....



Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
Мелькужонь ломань


Сообщение: 31
Совась мелькужос: 22.11.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 29.01.14 19:44. Заголовок: У меня нет никаких с..


У меня нет никаких сомнений в историчности Пургаза. Пургазонь масторось - это эрзянская территория, хорошо укрепленная земляными крепостями-твердями (кородома). Я на двух крепостях был. Восьмиметровые валы и такие же рвы, около 4га проведенных земляных работ по всему периметру укрепления, колосальный труд множества людей. Без централизованной власти подобные работы невозможны. История не сохранила кроме Пургаза имён. Также археологические раскопы валов Фёдоровского городища паказало, что валы обновлялись от XI -XIII века. Известны, благодаря В.Н.Мартьянову 7 крупных кородом. На нашем счёту 9, и это не предел. Крепостя достались Пургазу, по всей вероятности, выборному царю (на вече), родом он из Сарова. Укреплению края придавал основные силы. в этом живучесть эрзянского народа. Почему он из Сарова, при строительстве "детинца"-крепости Нижний Новгород в 1221 году, а может и раньше из Сарова переселил большую группу ремесленников, которые образовали улицу вне стен. Ныне эта улица называется Ошарская -(Загородская, вне стен) ошов арась. В 1223 году в крепости жило булгары, владимирцы и эрзя. Победа Пургаза и булгар в районе Жигулей над войском Чингисхана была омрачена гибелью административного и ремесленного города Сарова. Его уничтожили вассалы владимирского князя, войско мокшанского мурзы Пурейши и степняков-кипчаков. Найдены следы каннибализма, характерное для этих племён. Детей жарили как поросят. После этого Пургаз считал владимирских русичей и мокшу злейшими своими врагами. Крепость силой и обманом захватило войско Юрия Всеволодовича в 1225 году. Чтобы утвердится навечно,строили каменные соборы. В 1226 году началась агрессия на эрзянскую территорию Владимиро-Суздальских князей. Хроника войн прослеживают летописи, а то, что 1238 году, после гибели владимирского князя в Нижнем-Новгороде были перебиты все бояре и установилось народное вече летописи молчат. А это и есть, что город вернули себе эрзяне. Очень интересный вопрос, а кто же основал Нижний Новгород?

Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
Мелькужонь ломань


Сообщение: 32
Совась мелькужос: 22.11.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 29.01.14 20:13. Заголовок: В январе-декабре 117..


В январе-декабре 1171 года сынок князя Андрея Боголюбского ждал на устье реки Оки подхода Рязанского и Муромского полков. Не дождавшись подкрепления, с небольшой ратью двинулся в Булгарию. Захватил феодальный замок и несколько поселений, повернул назад. Его преследовала 6-и тысячное болгарское войско. Большую часть дружины и обозы ушли во Владимир, Митислав укрылся в городище, которую булгары не стали штурмовать. Вопрос, что за городище и кому оно принадлежало. Ответ напрашивается само- эрзянам. В 1220-1221 году 11-летний князь Василько Константинович начал строительство дерево-земляной крепости на Дятловой горе, который получил название "Нижний". Этой поповской сказке мало кто поверит, а это русская летопись, к которым относятся с трепетом.... 1225 год, впервые вступил на Окские кручи князь Юрий Всеволодович, причем с большим войском. Заложил Спасо-Преображенский собор..... Для любителей истории эта хроника даёт ответ!

Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
Вирява.




Сообщение: 2419
Настроение: парсте)))
Совась мелькужос: 10.12.09
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Кучозь: 29.01.14 22:03. Заголовок: AlexandrS сёрмады: ..


AlexandrS сёрмады:

 цитата:
„Toe же осени (въ
1237 году) придоша отъ восточные страны въ
Болгарскую землю безбожніи Татари и взяша слав-
ный Великый городъ Болгарскый и избиша оружь-
емъ отъ старца и до унаго и до сущаго младен-
ца; и взяша товара множество, а городъ ихъ
пожгоша огнемъ,. и всю землю ихъ плениша.
Татищевъ прибавилъ , что Болгары требовали
помощи, отъ Вел. Князя, и что Георгій отка-
зал им.



В таком случае эрзяне и есть те самые "болгары". Татищеву, видимо, невдомёк было, что эрзяне - это эрзяне. Он и про Симбирскую губернию писал, что там татары живут, в то время, как это земля эрзян была, есть и будет.

эрзянский литературный сайт ЭРЗИАНА http://erziana.my1.ru/index/0-2 Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
Мелькужонь ломань


Сообщение: 252
Совась мелькужос: 27.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Кучозь: 30.01.14 07:30. Заголовок: Танюш сёрмады: В т..


Танюш сёрмады:

 цитата:

В таком случае эрзяне и есть те самые "болгары". Татищеву, видимо, невдомёк было, что эрзяне - это эрзяне. Он и про Симбирскую губернию писал, что там татары живут, в то время, как это земля эрзян была, есть и будет.




Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
moderator


Сообщение: 208
Совась мелькужос: 16.05.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Кучозь: 30.01.14 08:41. Заголовок: Тумай сёрмады: У ме..


Тумай сёрмады:

 цитата:
У меня нет никаких сомнений в историчности Пургаза.


Вне сомнений Пургас был! Нижегородское,Новгородское,Псков - все собирали "ВЕЧЭ", форма правления одна и та же.
Как осуществлялось правление "раскрывается" в понятном для нас одном слове...
Весь вопрос: что это было? Не один ли народ на своём историческом пути, в силу тех или иных причин, несколько "разошёлся"
в развитии?

Тумай сёрмады:

 цитата:
Ошарская -(Загородская, вне стен) ошов арась.


Ар - поселение... Ош+Ар - посад, отсюда и Ар+Ка+Им

Тумай, спасибо за ист. разъяснения.

Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
Мелькужонь ломань


Сообщение: 33
Совась мелькужос: 22.11.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Кучозь: 31.01.14 20:31. Заголовок: G Первую свою лепту..


G Первую свою лепту о улице Ошарской сделал Даль, ссылаясь на документы 17 века, что улица стала называться Ошарской по кабаку. А кабак по...?

Сюконян: 0 
ПрофильЦитата Сермадомс каршо вал
Каршо валт - 171 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Каршо вал:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера невкс файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- совситясь ней куросо
- совситясь тесэ арась
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов течи: 24
Права: смайлы истя, артовкст истя, шрифты арась, голосования арась
аватары истя, автозамена ссылок панжомс, премодерация пекстамс, витемс арась